|
#asoiaf
Новый чат-тред по ПЛиО. Всем вэлкам, тут курят. Краткий словарик: №2, №3 - Эйгоны за соответствующими номерами Шва, Швайгон - Эйгон №4 Рептилоиды - Джейхейрис и Алисанна Визерася - Визерис Первый Дед Виз, Виз2 - Визерис второй Эймоан - Эймон Рыцарь-Дракон Козёл - принц Деймон Идиот, Димон - Деймон Блэкфайр Егор, Хози - Эйгор Риверс Скрипач, Джонни - Деймон Блэкфайр Второй Харвин - Хэйгон Блэкфайр Кэти - Калла Блэкфайр Робин - Эйнис Блэкфайр Неудачник - Деймон Блэкфайр Третий Безголовый - Деймон Блэкфайр Четвертый Вроде остальные клички интуитивно понятны. 6 июня в 18:54
1 |
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
А может это "законный сын" Джейка и Сары Сноу, лол, вот уж кого ушли бы в дозор наверняка. Да Джейк как бы Веларион, но не факт что он при жизни себя так называл, да и Криган мог считать его именно Таргариеном, а кто б с тем Криганом спорил. К тому же если ребёнок был официально бастардом даже, это не мешало ему покрасить дракона на гербе и носить его совершенно официально
3 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Гилвуд Фишер, тоже хороший вариант, да.
У меня кстати ещё была версия кого-то из Швайгоновичей, может даже Сноу - как ни странно, они тоже попадают в брэкет "больше ста лет назад", если это было до Первого Блэтфайрятника или сразу после. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Гилвуд Фишер, из забавного: ты вот шутил про Манса в Харренхолле, а я чем дальше, тем больше начинаю подозревать, что он там таки был.
Потому что Реяша настолько чётко по нотам отыгрывает историю Баэля-Барда (вплоть до "свалить с бабой в неизвестность и сидеть год в могильнике", только он хотел в Летнем сидеть), что он обязан ее знать. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
Lados
Вообще была же теория что Манс это Рейгар. Хотя я её не читал потому что ну совсем же наркомания 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
А вербовщик дозора кстати в Харренхолле сколько помню и в самом деле в сказке Миры что ли упомянут – Манс как будто молодой для того чтобы им быть, но вполне мог бы его сопровождать
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
Вообще рофл конечно если историю Баэля буквально Манс и выдумал, впечатлившись историей Рейгара и Лианны и накрутив больше приключений и драматишности. Просто когда он её исполнял он говорил что это старая легенда и одичалые поверили – одичалые ж люди совсем простые, чёб им не верить
2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Манс как будто молодой для того чтобы им быть Он плюс-минус ровесник Реяши, то есть ему 25-27 лет, не мальчиккогда он её исполнял он говорил что это старая легенда и одичалые поверили – одичалые ж люди совсем простые, чёб им не верить или так, дахотя Игритт упоминает, что эту историю ей мама рассказала, а Манс настойчиво повторяет, что песни он не сочиняет, только исполняет |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
Он плюс-минус ровесник Реяши, то есть ему 25-27 лет, не мальчик Но вербовщиками как понимаю отправляют в основном мужиков хорошо за сорок которые настолько привыкли к жизни на Стене что вряд ли сбегут. Что логично. Ну ещё знатных наверное – у них же теоретически честь мешает сбегать, и связи к тому же может быть ещё остались |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
хотя Игритт упоминает, что эту историю ей мама рассказала, а Манс настойчиво повторяет, что песни он не сочиняет, только исполняет Ну Игритт же тож чёт не больше пятнадцати, её мать эту историю ей положим в её лет десять рассказывала – могла уже на концерты Манса попасть. Но это рофлотеория конечно, не всерьёз 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Гилвуд Фишер, при этом Манс - любимчик тогдашнего ЛК, Кворгила.
И если отложить в сторону упорные намёки на то, что Блятьрейвен размножился в бытность дозорным (а они есть), то чёрно-красная гамма одежды Манса+упоминание, что его папа - дозорный, а мама - дикарка очень хорошо и аккуратно складываются в "единственная корзиночка ЛК Кворгила". А такому и рекрутёром не грех поработать, посмотреть мир. Манс кстати неплохо знает мир по ту сторону Стены для человека, всю жизнь на ней проторчавшего. 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Но это рофлотеория конечно, не всерьёз Гилвуд Фишер, она отвечает на вопрос, какого лютого хуя Баэль Бард стоит в списке охреневших одичалых между временами Алисанны и Артосом Старком. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
то чёрно-красная гамма одежды Манса+упоминание, что его папа - дозорный, а мама - дикарка очень хорошо и аккуратно складываются в "единственная корзиночка ЛК Кворгила" И песню про дорнийскую жену он любит кстати, хотя казалось бы да, тот Дорн для него почти страна псоглавцев |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
И то что старый командующий именно почему то Кворгил обретает если и не смысл, то взаимосвязи. Но есть чёт сомнения в том что Мартин это специально всё продумал
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Гилвуд Фишер, что интересно, жену какого-то дорнийца он где-то трахнул - это может и метафора, но он говорит, мол, "я познал жену дорнийца" среди причин, почему не боится умирать.
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
С другой стороны служил Манс в Сумеречной Башне, а не Чёрном Замке, чёж папка, если это в самом деле его отец был, не приблизил
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
И то что старый командующий именно почему то Кворгил обретает если и не смысл, то взаимосвязи. Но есть чёт сомнения в том что Мартин это специально всё продумал Гилвуд Фишер, у меня есть некоторое подозрение, возникшее по итогу прочтения сборника фанатских теорий на вестерос.орг, и оно сводится к двум вещам:1. явная лажа, вот просто явная лажа, дохуя явной лажи 2. там, где тайная ложа имеется, она обычно сконструирована так, чтобы её в будущем можно было повернуть максимально удобным образом. Поясню. Нет, я абсолютно не верю, что чувак с королевскими амбициями в красно-чёрной одежке, который носит красно-чёрные украшения и чьё описание чуть более, чем полностью совпадает с описанием двух Димонов (Идиота и Скрипача, причём это два РАЗНЫХ описания и в процессе у Манса поменялся рост и телосложение - к слову о явной лаже, да) был написан вообще без какой-то задней мысли. Это так не работает. Но. В какой-то момент данная сюжетная линия пошла под снос... и очень удобно заспавнился Кворгил, который отлично объясняет подозрительную цветовую гамму, и в принципе вот можно аккуратненько всё подвязать и бантиком украсить. Внешность просто плод реюза, таких реюзов немного дохрена, при этом даже она может быть при желании привязана к Дорну (характеристика "сухопарый и стройный" очень частая именно в их отношении, например). И получается небольшая пасхалочка для внимательного читателя. И это очень часто так, имхо. Я уверен, например, что там закладывался КАКОЙ-ТО смысл в пророчества в Кварте или бред Пестряка - но при этом формулировка сделана так, чтобы это мог быть и какой-то ДРУГОЙ смысл без потери убедительности (ну, почти) |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Гилвуд Фишер, а он приблизил.
Например, Манс (рядовой разведчик из Сумеречной) почему-то оказался в его свите, когда Кворгил поехал в Винтерфелл в гости. Можно предположить, сходства многовато было, например. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Продолжая мои рассуждения - напомню, что у нас было три версии истории.
Версия 1.0 - три тома, злодей Джейме, вот это вот всё. Версия 2.0 - три тома, пятилетний таймскип, еще два тома Версия 3.0 - то, что мы имеем сейчас И есть три любопытных для меня момента. 1. Грифёныша не существует в мире пятилетнего таймскипа 2. А ложный, игрушечный дракон - существует (Кварт) 3. И что важнее, уже существуют Блэтфраеры Я не знаю, должен был Манс оказаться Блэтфраером и сыграть роль игрушечного дракона или просто послужить зеркалом-подсказкой, намекающим, чего именно ждать, как его любимый Баэль-Бард служит для Реяши и Лианны, но он должен был играть в этом сюжете. Там были и другие заготовки, кстати. Например, Нед Дейн, который уходит "в никуда", несмотря на связку с важными персонажами, в целом ББЗ, собственно... Но таймскипа не случилось и на коленке был создан Эйгон Отрепьев. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
Lados
Замечу что я чёт не уверен что Мартин помнит какие там цвета у Кворгилов |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Замечу что я чёт не уверен что Мартин помнит какие там цвета у Кворгилов Он мог спросить верного Элио, у кого красный с черным семейные цвета)) |
|