![]() #asoiaf
Новый чат-тред по ПЛиО. Всем вэлкам, тут курят. Краткий словарик: №2, №3 - Эйгоны за соответствующими номерами Шва, Швайгон - Эйгон №4 Рептилоиды - Джейхейрис и Алисанна Визерася - Визерис Первый Дед Виз, Виз2 - Визерис второй Эймоан - Эймон Рыцарь-Дракон Козёл - принц Деймон Идиот, Димон - Деймон Блэкфайр Егор, Хози - Эйгор Риверс Скрипач, Джонни - Деймон Блэкфайр Второй Харвин - Хэйгон Блэкфайр Кэти - Калла Блэкфайр Робин - Эйнис Блэкфайр Неудачник - Деймон Блэкфайр Третий Безголовый - Деймон Блэкфайр Четвертый Вроде остальные клички интуитивно понятны. 6 июня в 18:54
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Если на небе есть звёзды, Солнце и Луна и их движение подчиняется познаваемым законам - работать будет. Но подчиняется ли, и те же ли это самые законы вот вопрос. Кроме того наверное форма планеты, размер, вот это всё тоже какую то роль имеет |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Они хотят плавать торговать на Летние острова и дальше. Но ведь... летнийцы сами приплывают как минимум в Старомест, наверняка и в Ланниспорт тоже, а дальше ну не очень рентабельно если речь не об каких то эпических героях вроде Корлиса: товары из условного Кварта гораздо проще и дешевле будет купить в Волантисе, чем снаряжать дорогущую экспедицию до Кварта. Нет, впринципе навариться то можно если хорошо хуй к носу прикинуть, но чтобы оно стало как то заметно это займёт годы и десятилетия наверное |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну и ваще колонизировали бы Соториос тогда, чё мелочиться
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Собственно любая модернизация Севера должна включать в себя что-то новое с сельским хозяйством плюс прием мигрантов а-ля "поволжские немцы" и "колонизация северной Америки". Правда на такого лорда будет смотреть как на врага всего Севера, ибо привез не пойми кого Чтобы пытаться модернизировать Север я полагаю нужен крепкий союз идейно заряженных Старка-грандлорда и лорда Мандерли, лорды поменьше там максимум ну, немного сильнее свою казну наполнить смогут, да и то если повезёт 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А вообще если бы я сейчас играл абстрактного Старка и хотел бы в прогресс, я бы выписал горняков с Запада, Долины и учёных горному делу мейстеров и отправил бы их копать горы где кланы живут, может быть Скагос и Скейн
Возможно пришлось бы посраться с горцами, но тут уж разделяй и властвуй: я полагаю сыграть на их клановых срачах вполне рабочая стратегия |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Если там найдутся залежи чего то ценного, то у меня как минимум будут ресурсы которые уже можно будет вливать в экономику дальше
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А с сельским хозяйством что то сделать, да хуй знает, я подозреваю что всё что можно в средневековых условиях там уже и так сделано
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Горы правда скорее всего тоже уже перекопаны
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну и вообще, нужно в первую очередь пытаться чё то с феодализмом сделать, может быть попробовать внедрить систему мало мальски централизованного управления, вот это всё. Только такие реформы конечно мало кого до добра доводят, что есть то есть
|
![]() |
|
На самом деле у Севера есть один вариант крутого развития, но он требует следующего шага в развитии государства и всего остального. Промышленный центр из него точно выйдет лучше, чем, ну, чот еще
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
На самом деле у Севера есть один вариант крутого развития, но он требует следующего шага в развитии государства и всего остального. Промышленный центр из него точно выйдет лучше, чем, ну, чот еще Проблема в том что каких то преимуществ у него в этом плане тоже нет |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
У него преимуществ вообще никаких как будто – экономически Север как будто именно масштабно имеет дохуища леса и соответственно всякой пушнины (но леса в Вестеросе много где есть) и приличные залежи серебра в районе Белого Ножа. Про какие то ещё ресурсы нам вроде бы ничего не сказано.
И как бы скорее всего обеспечить себя всем необходимым Север способен: судя по наличию мельниц земледелие есть в районе Болтонов, скорее всего в районе Курганов какие то значимые поля есть (хотя этот регион как будто скорее скотоводческий), может быть между Винтерфеллом и Белой Гаванью пашут. В горах наверняка можно найти металлы и очевидно камень, в Белой Гавани скорее всего хорошо развиты ремёсла: и в Барроутоне наверняка тоже что-то производят: ткани там м.б. хз. Но вот именно стать важным в масштабах континента центром он вряд ли способен ‐ в том числе из за размеров кстати: логистика там по идее тоже совершенно уёбищная за пределами Королевского тракта и примыкающих к нему дорог на Белую Гавань и наверное Барроутон |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Так что кстати замечу что РЗ в роббовом Королевстве Севера и Трезубца было бы, в перспективе, не очень весело: потому что кормить весь этот Север пришлось бы именно им. А еще служить буфером от примерно всех соседей, да
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну или Робб/потомки Робба в итоге бы перебрались в Харренхолл скажем и развивали бы именно Трезубец, как более перспективную часть королевства, выкачивая с Севера имеющиеся ресурсы
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хоары вот завоевав Трезубец куда то туда и шли собсна
|
![]() |
|
А она вообще есть, эта северная культура, помимо изнасилования крестьянских невест?
|
![]() |
|
МТА, так этого тоже давно не практикуется.
Нет ее, северной культуры. Может вот у горцев есть, разве что, но тоже такая, что лучше б не было - типа выгоняния стариков по осени |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
А она вообще есть, эта северная культура, помимо изнасилования крестьянских невест? Ммм ещё отправить деда в лес помирать, рубить головы самолично и вот это всё. Турниры с особенностями, опять же. Закон гостеприимства который как бы есть везде, но поскольку традиция перволюдская северяне как бы говорят о нём больше всехНо если серьёзно то ну, а где она есть, культура эта? Мартин просто забил на такие мелочи, но очевидно какая то там есть, как и везде 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А вот крестьянок трахать это не что то специфично северное — право первой ночи это опять же очень общая штука и будем честны несмотря на алисаннин пердёж в лужу практикуют его скорее всего повсюду за пределами Королевских Земель – потому что жаловаться в столицу или даже к грандлорду никто не попрётся. При хорошем короле – при плохом и в их пределах скорее всего
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Знать глубоко погружена в южные традиции. Да не так уж глубоко на самом деле, ну и строго говоря это зависит от таймлайна и конкретной знати – Амберы, Мандерли и Сервины скорее всего имеют довольно разные политические и культурные взгляды.Ну то есть да, как бы язык забыли, откровенно людоедские первобытные обычаи более менее забыли (хотя они внезапно прорастают в трудные годы – и не ручаюсь что к нынешнему моменту канона в деревнях на сердце-деревья не начали вешать кишки и приносить человеческие жертвы, да камон даже в Мандерли что то эдакое проросло, хотя они наиболее южанские северяне), но в целом северяне как общность всё таки ну, не такие же как просторцы и штормовики скажем и это даже у Мартина вполне заметно. У него это правда выражается большей частью в том что северяне показаны пугающими дикарями, а южане нытиками, но есть |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Кстати в рамках полусерьёзной мысли: я уже говорил что в моём хэдканоне языка первых людей не существует как чего то единого: так вот с шансами это не был один язык и на доандальском Севере – но при этом андалы какие то дела скорее всего вели со всеми корольками и магнарами которые там сидели – вполне может быть что андальский вытеснил перволюдские языки именно как язык на котором барроутонский перволюд мог объясниться и с горцем и с подданым Старков и с болтонским торговцем.
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
И с каким нибудь андальским авантюристом, да
|