↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alex_P_Nest
В блоге фандома
Гарри Поттер
30 июня в 12:12
Aa Aa
В книге "Гарри Поттер и кубок огня" говориться, что бросая свое имя в кубок, человек заключает магический контракт. Тогда почему Гарри Поттер должен был участвовать, ведь:
1. Его имя в кубок бросил Барти Крауч мл., а не он сам.
2. Он был заявлен как ученик четвертой школы (не хогвартс, дурмстранг и шармбатон).
И гарантированно идентифицировать как участника турнира именно нашего Поттера напрямую невозможно.
Исходя из этого, контракт должен быть заключен либо с Барти Краучем, либо с несуществующим учеником несуществующей школы. Или я что-то путаю?
Единственный вариант, который я вижу - Крауч младший использовал кусок пергамента, на котором поттер сам написал свое имя (эссе, проверочную работу) и кубок как-то смог проверить, что писавший это действительно считает себя Поттером и выбрал его. Иначе выходит, что КО должен был либо выбрать наугад из тезок, либо заключить контракт со всеми Гарри Поттерами мира.
p.s. Еще остается вариант, что Крауч старший, находящийся под имериусом, немного "приукрасил" суть.
#ГП
#канон
#вопрос
#фанфикс_знает_всё
30 июня в 12:12
12 комментариев из 47 (показать все)
Методом исключения.
Осталась одна школа и одна бумажка с именем.
И вообще, контракт предлагался выкидыванием этой бумаги из Кубка. А подтверждался Дамблдором. Когда бумажку поймал.
Матемаг Онлайн
Виктор Некрам
Что касается необходимости защиты от левых бросателей, я скажу одно слово: майорат
А я скажу так: если защита статична, то её можно взломать. Поэтому наоборот, кажется логичным, что защита внешняя (и просто входят директора и вкидывают список или пропускают внутрь по одному с одной бумажкой), а защита из года в год модифицируется и накладывается лучшим заклинателем среди школ-участниц. Турнир проходил сотни лет же, магия успела поменяться, так что...
Виктор Некрам
Крауч бросил Поттера от четвёртой школы. и гарантом выбора Гарри было то, что там только один он в претендентах. Но это не меняет факта, что с точки зрения "юридически-магической логики", так сказать, участник не Гарри, а Крауч-младший
Матемаг Онлайн
Саггаро Гиерри
что возможно ТОЛЬКО в случае, когда Кубок оценивает не бумажку, а руку, которая её кидала
Да лан, Кубок может получать информацию примерно оттуда же, откуда её получает Надзор, Карта мародёра, гоменум ревелио и прочие Табу. Наличие самих этих чар и артефактов, кстати, ставит вопрос, а как маги защищают свою личность. Вероятно, благодаря такой фигне и изобретены всякие чары ненаносимости и Фиделиус - потому что даже последняя сова может найти волшебника за тридевять земель. Я уж не говорю о теоретически работающем (в конце концов, до Дамблдора предмет никто убрать не хотел, а прежние директора вряд ли все дурные были) прорицании. Возможно, что для доступа к информации достаточно просто лично написанного имени. По крайней мере, к общей информации. Судя по настоящим чудесам, оставшимся от волшебников старых времён типа Выручай-комнаты, чтение мыслей и желаний на расстоянии (!) артефактом (!!) - это, ну, реализуемое дело. Судя по Шляпе, чтение качеств личности вплотную - тоже. Вполне вероятно, что Кубку для чтения качеств, мыслей и воспоминаний достаточно имени, написанного лично человеком. Если задуматься о возможностях магии ГП, то она достаточно для этого безумна. И всё это - даже без намёка на всякие там ноосферы, астралы и иже с ними!
Показать полностью
Саггаро Гиерри
Но это не меняет факта, что с точки зрения "юридически-магической логики", так сказать, участник не Гарри, а Крауч-младший
А вот тут-то мы и вспомним про Конфундус.
Матемаг
...защита из года в год модифицируется и накладывается лучшим заклинателем среди школ-участниц.
Это твой хедканон и я не вижу для него оснований. Возрастная черта это заплатка, быстренько кинутая Дамблдором.
Матемаг Онлайн
Виктор Некрам
Это твой хедканон и я не вижу для него оснований
Кубок старый, очень старый, почти что древний. Естественно, что его защита, если она вообще была (кто его сделал, кстати? с каким посылом именно в момент создания? насколько предусмотрительный?), то сейчас неэффективна один фиг.

Возрастная черта это заплатка, быстренько кинутая Дамблдором
Это правда. Но она иллюстрирует то, что Кубок негибок, его магия не модифицируется. И если при создании не было заложено тех или иных опций и настроек, то потом их уже не будет никогда.
Матемаг
...Кубок негибок, его магия не модифицируется. И если при создании не было заложено тех или иных опций и настроек, то потом их уже не будет никогда.
То есть ты хочешь сказать, что традиция заплаток всего на пару сотен лет моложе Кубка?
Принимается. :)
Матемаг Онлайн
Виктор Некрам
То есть ты хочешь сказать, что традиция заплаток всего на пару сотен лет моложе Кубка?
Я хочу сказать, что вряд ли долговременные артефакты вообще любого типа в ГП поддаются "дозачарованию". Я не думаю, что Мантию, Кубок или Выручай-комнату можно дозачаровать в принципе. Дело не только в требуемом мастерстве (это понятно - и начинать надо с того, что фиг с два проведёшь реверс-инжениринг), а скорее в том, что такие "вечные" артефакты становятся типа вещью в себе, цельной сущностью. Настолько, что их можно конфундить - вряд ли можно конфундить, я не знаю, ожившего дракончика, которого ГП на Турнире вытащил во время жеребьёвки. Конечно, это хэдканон, но примерно в таком направлении я думаю.
arrowen Онлайн
Канон: „Желающие участвовать... должны разборчиво написать своё имя и НАЗВАНИЕ ШКОЛЫ на куске пергамента и опустить его...” Мы знаем, что Барти оторвал кусок с именем Поттера от сданного эссе. Нам не показывали, что он дописывал название какой-то (какой?) школы. Более того, Дамблдор так и читал вылетающие из Кубка заявки: „Чемпион Хогвартса – Седрик Диггори”, и только у Поттера было просто „Гарри Поттер”. Значит, заявка Поттера, кто бы её ни написал и кто бы ни кинул, по правилам Турнира ничтожна и вообще не должна была учитываться. Просто и Барти и Дамби очень хотелось засунуть Поттера в Турнир, а по факту, никаким участником он не становился и никакого контракта с ним не заключалось. А его имя Кубок выплюнул именно благодаря Конфундусу – это много проще, чем „объяснять” древней чашке про количество школ и участников.
Матемаг Онлайн
arrowen
должны разборчиво написать
Не значит, что это обязательно было делать Краучу, ну, помимо имени. На самом деле, вполне вероятно, что "разборчивость" - это чисто для тех, кто будет озвучивать. И даже школа для них же. Если Кубок может оценить силу кандидата в участники Турнира, с чего бы ему не узнать школу, за которую тот выступает? Именно поэтому Краучу-младшему понадобился Конфундус - потому что по умолчанию Кубок имя Гарри просто отнёс бы к Хогвартсу. И выбрал бы не Гарри, ясен-красен. Т.е. Конфундус нужен не для того, на мой взгляд, чтобы обмануть, кто кидал бумажку и пр., для того, чтобы Гарри точно, стопроцентно прошёл - потому что если не конфундить и не относить Гарри к четвёртой (безымянной) школе с единственным кандидатом, то он просто будет отнесён к другим ученикам Хогвартса. На мой взгляд, вы подходите с логикой, хм, маггла-программиста, типа, Кубок принимает входные данные типа 1, даёт выходные данные типа 2. Поэтому заставим его просто выдать входные данные типа 3.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть