Саггаро Гиерри
Исповедник
То есть, между различными реинкарнациями, по вашему, вообще нет никакой связи?

Asteroid
Ещё раз, то, что делал Орочимару, это не реинкарнация, а переселение души. Именно поэтому у него сохранились повреждения после "пожёванности" Шинигами.

Саггаро Гиерри
Думаешь, у него после реинкарнации было бы всё просто отлично?

Asteroid
думаю, нет, всё же это повреждение души, но очевидно не столь печально, как у Орочимару, не прошедшего перерождение и страдающего "по живому"

Asteroid
Толком не понятно, подозреваю, что реинкарнацией считается достаточно высокий процент совпадения инь и ян, чтобы чакра получалась максимально похожая на «предка», ну и из-за инь походил характер, тип личности и т.п.

Вряд ли с реинкарнацией связано перерождение души (иначе как Мадара воскрес бы, если его душа уже переродилась в Саске) - а значит повреждения души (в т.ч. руки) Хаширамы никак не должны повлиять на Наруто.

Ты ещё спроси, как Хаширама и Мадара могут одновременно переродиться в Наруто и Саске и (уже не) нежитью отдельно от них скакать.

Fluxius Secundus
А действительно: как?

Asteroid
Как Наруто в разных местах присутствует.
Торт "я"/самость - это иллюзия с тз буддизма.
"- А что тогда перерождается?
- Перерождается карма"

Fluxius Secundus
Это прикольно, и есть над чем подумать. Но на второй вопрос не отвечает.

Asteroid
Зависит от того, насколько сильно нагрешил Хаширама/Индра до того, что ему за это руки сожрало, и насколько он за первую жизнь эту негативную карму погасит.

Fluxius Secundus
Не понял. Шинигами не есть руки за грехи же.

Asteroid
Сам шинигами не за грехи, но попадание под шинигами - за карму.

Боги, да всё просто. Перерождается не душа, а чакра Индры и Ашуры. Этож напрямую говорится если не путаю
Ну и ещё воля. Немного похоже на вечную эмоцию КРД...

Владыка Инферно
Если чакра переродилась, то каким образом её в виде мадары призвали в виде эдо тенсей?

Asteroid
Так эта чакра ≠ вся сущность. У Мадара своя душа, которую дополняла эта чакра. Он умер, его душа в Чистый мир, чакра в нового носителя

Владыка Инферно
То есть, у Наруто нет души?

Asteroid
Почему, с чего вы взяли? У Наруто и Саске свои новые души, как у всех остальных людей. Они просто унаследовали перерождающуюся чакру и волю, только и всего

Да и вообще, душу Наруто показали в каноне, её Пэйн чуть не вытянул, потому очевидно это не вариант в любом случае

Поясню всю ситуацию сразу. Были Ашура и Индра. Поссорились и начали вражду. Умерли, но так друг друга ненавидили, что их чакра и воля стали чем-то вроде посмертного проклятия, которое падает на потомка и заставляет отстаивать идеалы хозяина чакры и воли. И таких людей цепочка. У каждого своя душа, коя после смерти ушла в Чистый Мир. Всё. Души Индры и Ашуры тоже в чистом мире. Перерождается не душа, а чакра и воля, хотя не то чтобы перерождается, выбирает носителя, так правильнее

Владыка Инферно
Если бы это перерождалась чакра, то у Наруто был бы мокутон.
Кишимото буддист, поэтому надо смотреть с точки зрения буддизма.

Asteroid
Так перерождается чакра Ашуры, а не Хаширамы. Мокутон это особенность Хаширамы, а не Ашуры
Тем более что Мокутон скорее всего вообще через плоть передается — вон Ямато его так подсадили, и у Данзо рука из клеток первого была

Владыка Инферно
Хаширама выращивал деревья не из клеток своего тела, а из чакры. Чакра передалась Наруто. Где мокутон?
Более того, чакра Мадары очень мощная, потому что он тренированный суперниндзя, если бы передавалась чакра, то Саске с младенчества имел бы такую же мощную чакру.
В общем, теория передачи чакры неверна.

Погугли уже, как именно работает реинкарнация в буддизме.

Asteroid

Вы меня тролите или реально не понимаете? Наруто передалась ЧАКРА АШУРЫ. А не Хаширамы.

Саске передалась ЧАКРА ИНДРЫ, а не Мадары.

Было две порции чакры одна от Индры, другая от Ашуры и они передавались из поколения в поколение, ничего от новых носителей не взяв.
Теперь поняли, не?

Я знаю. По одной версии, вечный атман. По другой, пламя, что потухеув на одной свече, зажжётся на другой.
И в буддизме нет такого чтобы души навсегда уходили в какой-то Чистый Мир (только Будды могут достичь нирваны). А если душа находится в какой-нибудь Мире Дэв, то она не может одновременно быть и в мире людей.

Владыка Инферно
А что, у Ашуры и Индры слабая чакра?

Asteroid
Нет, но очевидно эта чакра не сливается сразу, ибо так она скорее всего убьет младенца. Ну представьте что какой-нибудь культиватор Создания Ядра передаст половину силы новорожденному младенцу. Он взорвется нафиг.
И вообще, возможно эта чакра просто позволяет пробудить риннеган при объединении и направляет судьбу. Индра враждовал с Ашурой, Мадара враждовал с Хаширамой, Саске враждовал с Наруто... Унаследованный конфликт, на который подталкивает чакра.

Asteroid
К слову почему вы игнорите меня почти везде кроме тут?

Владыка Инферно
И где она находится, пока не слита полностью?
Напоминаю, что глазастики могут видеть чакру. Сколько чакры у взрослого мадапы, а сколько у младенца - сам знаешь.

Владыка Инферно
Потому что я прочитал 20 лент, где ты некрофлудил (с учетом постоянно выскакивающего 502 это было долго), увидел, что впереди ещё 65 не прочитанных постов, мне этот процесс надоел, и я нажал "отметить всё прочитанным". (Хотел нахрен в чс за такое отправить, но с телефона было лень)))
Если там было что-то кроме "а, херня", то напиши ещё коммент.

Так это особая чакра. Она очевидно может скрываться. Так как имеет в себе ещё и волю.

Там было много такого. В частности под постом в культивации в Наруто. И под соединением культивации с магией, я вам там правда послал на три весёлых буквы за высказывания "магия это физика".
Короче рекомендую вернуться и посмотреть всё это

Владыка Инферно
Какая хитрая чакра. )))
Вот бы шиноби могли сознательно так взять, и спрятать свою чакру от глазастиков. )))

Слишком много времени придется потратить. Предупреждаю: некрофлуд запрещен. Если что-то по делу - можно, а просто всякая фигня - нет.

Ну кстати, сама идея, что "наследующаяся" чакра тупо запечатана, как какой-нибудь Кьюби, и оттуда влияет (и даже, возможно, никогда не распечатается, поэтому фиг вам, а не сила сыновей Индры с Ашурой) неплохо выглядит. Не думаю, что шаринган видет, что внутри печати, а саму печать он не различит из-за того, что она внутри (при вивисекции ещё живого шиноби можно найти будет).

Так где какие-то шиноби и где сыновья полубога Хагоромо

Выражение согласия с постом считается за флуд?

Ну да, даже бьякуган который по части видения чакры круче, не видел в Наруто печать лиса

Владыка Инферно
Да. Ибо не привносит ничего нового в обсуждение. Ты просто дергаешь людей попусту.