![]() #читательское #размышления
По следам обсуждения подземелий в средневековье: https://fanfics.me/message729826 Мне вот интересно, возможна ли ситуация с обычными пати типа ДНД и всего такого в наше время, если монстров можно будет валить и с обычным огнестрелом? А не как обычно, 100% сопротивления физического урона упало и всё тут, камни в монстров не покидаешь. И никакой внезапной избранности, система у всех. Тип порталов много на самые разные уровни и их нужно бы закрывать, иначе прорыв. Дальше ударяться в специфику не буду. Хотя мне тут кажется, что замес именно в мелочах, и надо лезть в эти всякие математики и считать головы, ресурсы и количество подземелий, чтоб не просто бизнес/государство(тм) заборчиком портал огородили, гражданским нельзя и всё, вся романтика подземелий закончилась. 30 июля в 15:39
|
![]() |
Asteroid Онлайн
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Asteroid
Показать полностью
С чего бы это? Такие мощные явления так просто закрываться не могут. Это не вписывается ни в логику текста, ни в логику работы реальных систем. Потому что мне интересно было бы помоделировать именно такую, а не другую ситуацию. Что с логикой не так? Физическое явление разделяет зоны двух разных то ли материй, то ли физик, не суть важно, и для стабилизации требуется, чтобы по другую сторону появился на небольшое время кусок нормальной материи. Нюанс и искусственность явления только в том, что внутрь пускаются люди, всё остальное - скорее вопросы механики межреальностного взаимодействия. Ну а для текста фишка в том, что такие места, если их будет реально много, не станут суперсильно охраняться, потому что - а зачем? Типа, закрыть на замок, чтобы дети не убились, если взрослый хочет убиться - он с моста может спрыгнуть, что нам, мосты патрульными полицейскими заставлять, а ещё патрули на крышах высоток ставить? Соответственно, желающему туда проникнуть герою это будет сделать несложно. Какие-то порталы будут полностью оккупированы учёными, военными и пр., но большая часть, расположенная далеко от логистических центров, вряд ли будет чем-то отличаться от закрытых складов с максимум парочкой охранников, а где-то в деревне это может быть вовсе сарай с замком, который открывает местный полицейский (которых трое на деревню, и то трое исключительно из-за портала, а раньше было 0), чтобы стабилизировать, и проникнуть туда будет ещё более просто, а потому с обоснуем старта сюжета может быть всё ОК. Например, для этого я именно такую форму портального вторжения задал. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Asteroid
Тогда будут долбить камень. Что-то же за ним должно быть Ну эт очевидно, что будут, но не бесконечно же, лол. После десятого километра может оказаться, что подземный ход вышел с другой стороны в изначальный коридор, например, думаю, на этом долбёжки закончатся. А может, и раньше, есть же всякие исследования недр, с помощью которых легко понять, что внутри конечный объём. Может, даже то, что он замкнутый, по распространению звуковых волн будет ясно. |
![]() |
Asteroid Онлайн
|
Матемаг
Что с логикой не так? Физическое явление разделяет зоны двух разных то ли материй, то ли физик, не суть важно, и для стабилизации требуется, чтобы по другую сторону появился на небольшое время кусок нормальной материи Если это создано искусственно, то создавшему неинтересны просто заходульки.Если это появляется естественным путём, то задействованы слишком большие энергии, чтобы просто проход человека что-то решил. и почему именно человека? Бросаем на проход рельсу - готово. |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Asteroid
С чего бы это? Такие мощные явления так просто закрываться не могут. Это не вписывается ни в логику текста, ни в логику работы реальных систем. Так бомбы тоже - мощное явление, а вполне обезвреживаются парой людей, не?Матемаг lrkis, ну в предлагаемом мной случае, по сути, и МЧС ловить нечего, войти-выйти из портала раз даже в день можно без всякой МЧС, это может участковый сделать по дороге с работы, ему же нет нужды идти монстров истреблять. Там внутри кнопочку, что ль, нужно нажать? Тип как обновы виндоус? :D "Отложить взрыв на следующую неделю".Или это в буквальном смысле? Вошёл-вышел и всё ок? П. с. Вижу, что в буквальном. 1 |
![]() |
Asteroid Онлайн
|
lrkis
Так бомбы тоже - мощное явление, а вполне обезвреживаются парой людей, не? Обезвредить бомбу - это не "вошел, вышел". И участковые этим не занимаются. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Asteroid
Показать полностью
Если это создано искусственно, то создавшему неинтересны просто заходульки Вероятно, нет. Но это великолепный способ заинтересовать и так любопытных двуногих: соваться туда регулярно придётся, значит, кто-то полезет дальше... а дальше можно достраивать конкретную цель. А можно и нет, например, в мире X решили избавиться от некогда ужасных, а нынче давно поборотых и просто надоедливых подземелий и выкинули их в измерение Земли. Поскольку Земля немагическая, да и после перепривязки подземелья ослабли, толпы монстров оттуда не прут, они даже норм перейти барьер не в состоянии, в наследство от мира X досталась "система", которая работает, естественно, не у нас. А дальше можно поиграться с такими стартовыми данными так или иначе (тут и по миростроительству, и по сюжету много вариантов возможно, от медленного слияния подземелий с Землёй с проникновением ослабленной "системы" через N десятков лет - ну и даже какой-то толики магии - до историй, который стартуют с нахождения с каких-нибудь суперопасных, а потом захороненных в подземельях как в могильниках артефактов из мира X, от которых заодно избавились иксяне... можно и целого Тёмного Властелина в стазисе на нижнем уровне подземелья обеспечить, чего б и нет?) - и сделать норм историю.и почему именно человека? Потому что пускает только человека, я же явно упомянул, что это - как раз искусственная часть. А стабилизация - может быть полностью естественной.то задействованы слишком большие энергии, чтобы просто проход человека Сколько энергии в просто 50 кг материи, ты знаешь? Простой ответ: дохренища, если её всю высвободить, то... Т.ч. не стоит недооценивать 50 кг там или сям. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
lrkis
Или это в буквальном смысле? Вошёл-вышел и всё ок? В том и прикол, что в буквальном. Максимум 10 секунд постоять надо, но один фиг опасность минимальная. Может быть, найдётся 0,1% подземелий, где рядом со входом всегда тусуются монстры, но на этом всё. Т.ч. МЧС не понадобится, по идее. Слишком жирно для, да и не хватит МЧС-ников на все порталы, проще или полицейских подрядить, или какую-то организацию создать. Не особо влиятельную, потому что неоткуда стать влиятельными же.П. с. Вижу, что в буквальном. |
![]() |
|
Матемаг
...хочу задать свой вопрос: а что, если из порталов монстры не лезут, но внутри имеются (но если туда не ходить, может быть какая-то другая фигня...; ...ресурсы вовне вынести можно, но они вовне обычно бесполезные; наконец, внутрь тоже ничего габаритного перенести нельзя, только то, что в руках держишь... Если такой портал открылся в центре Москвы, мы получаем - внимание! - новую полезную площадь в месте, где сотка земли стоит миллион рублей.Какой будет ситуация тогда? Силами мэрии прокинуть через вход в портал силовой кабель и трубу с водой/канализацию, организовать транспортер для перегрузки товаров и сдавать коммерсантам под склады. Золотое дно! И не надо, ради бога, ничего закрывать. А если портал открылся в укромном месте, то же самое организуют преступные сообщества для хранения и изготовления всякой запрещенки. 3 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Виктор Некрам
Если такой портал открылся в центре Москвы, мы получаем - внимание! - новую полезную площадь в месте, где сотка земли стоит миллион рублей. Да. Это красивое следствие, согласен.Силами мэрии прокинуть через вход в портал силовой кабель и трубу с водой/канализацию, организовать транспортер для перегрузки товаров и сдавать коммерсантам под склады. Золотое дно! Идеально:)И не надо, ради бога, ничего закрывать. А если портал открылся в укромном месте, то же самое организуют преступные сообщества для хранения и изготовления всякой запрещенки. Кстати, да. Только им надо вовремя поймать портал, пока он не спалился первым бабахом. Или даже вторым.2 |
![]() |
|
Матемаг
Вдогонку: >>А если портал открылся в укромном месте, то же самое организуют преступные сообщества для хранения и изготовления всякой запрещенки. Большинство порталов в укромных местах будут находить и удерживать от взрыва бомжи. Ни одичавших собак, ни хулиганов, ни полиции, - тепло и крыша над головой.Кстати, да. Только им надо вовремя поймать портал, пока он не спалился первым бабахом. Или даже вторым. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Виктор Некрам
Большинство порталов в укромных местах будут находить и удерживать от взрыва бомжи. Ни одичавших собак, ни хулиганов, ни полиции, - тепло и крыша над головой. И правда ведь! Особенно если у входа нету никаких монстряк, а они дальше.2 |