maereme
Ну, учитывая, обширность познаний Рокэ в истории и всякой мистике - очень сомнительно, чтобы он не знал об этом. Раз он прекрасно знает, как Альбин Борраска стал Кэнналийским герцогом, то, скорее всего, знает, и почему тот сбежал со своей сестрой из отчего дома и прочие детали того, с кем по дурости спала его мамаша. У Рокэ если и были сомнения, то отпали по совокупности косвенных доказательств.
Нет, прямо он, конеш, об этом нигде не говорит. Но его поведение прямо вопиет о том, что он знает. И в дыру он, по-моему, прыгнул, как раз потому что знал прекрасно.

Глиссуар
Цитату можно? Ну или хотя бы пересказ. Потому что книги я как раз хорошо помню и точно помню же, что ничего такого там не было. Другое дело, что автор могла что-то сказать, она постоянно показания меняет.

На самом деле, доказано. Не сказано прямо в книгах, это да, но чтобы изменить эти показания, автору придется постараться так, как, по-моему, ни у кого не получится, даже у нее.

Cappika
Нет, не в курсе. По крайней мере, согласно тексту и сказанному им же. Не, учитывая структуру опупеи, на это можно забить, конечно, но это в любом случае лишь мнение, а точно не каноничный факт.

В мире ОЭ очень кривое мироздание. Оно карает людей за нарушение кровных клятв, даже если человек, который приносил эту клятву не знал, что приносит ее не Ракану. Тупенькое у них мироздание.
Поэтому нарушение присяги эру это просто преступление.
А вот принесение кровной клятвы Ракану (хотя Ричард не знал, что Алва Ракан) карается даже не убийством самого Ричарда, а ущербом его провинции.
В общем, как по мне это лютый бред.
Надеюсь в сериале эту ерунду проигнорируют.

мармармар, ОЭ, конечно, криво-косое от начала до конца и через середину вдоль и поперек :) Но чисто справедливости ради... Во-1, не уверена, что мир, созданный в прямом смысле слова несколькими... эм, персоналиями можно назвать мирозданием. Ну вот не подумали они при создании, что так может получится, так на то они и персоналии. Кстати, изначально в мире ОЭ что-то вроде страховки против таких казусов было, но потом люди, как водится, все похерили. А во-2, "незнание закона не освобождает от ответственности" - стандартный принцип юридических систем.

tigrjonok
Я вообще не уверена, что там чёткая связь между кровной клятвой и уничтожением Надора. В книгах этот момент обговорён не вполне прямо и на аналогии со смытием Гальбре. И выдаётся читателям на уровне предположений. Кроме того, Алва попёрся спасать Фердинанда и сдаваться ровно из-за маршальской клятвы, опасаясь, что если не сделает этого, то будет а-ля Гальбрэ. Но маршальскую клятву дают без всяких кровопусканий. Значит, дело, скорее, в формулировках и в том, кто именно эту клятву произносит и как, и кому. Но это не точно.

Ну и вообще, как раз с мирозданием там все довольно логично. По крайней мере, из тех фрагментов знаний о местном мироздании, очевидно, что Четверо явно придерживались какой-то логики в построении мира. Другой вопрос, что там прошло столько тыщ лет, что никто уже всеми сведениями не располагает (и читатель тоже). Собсно, и Четверо тоже не предполагали, что помрут когда-нибудь и за миром некому следить станет.

Cappika
Прямо там вообще почти ничего (а может и вообще ничего) не обговорено :) Автор, правда, про эту связь говорила, но она так часто меняет показания, что и на это можно забить. Только, если мне не изменяет склероз, про кровопускания никто и не говорил, что есть связь. Дело в словах, да, это никто и не оспаривал.
Это само собой. Но мироздание на то и мироздание, чтобы предусмотреть все :) А когда что-то остается непредусмотренным и из этого вырастает вот такая хрень, это действительно кажется "туповатым мирозданием" :))

tigrjonok ну раз они смогли создать целый мир, то как бы значит они творцы. Они установили кривые законы. Плохие творцы, да. Про страховку ничего не знаю и про то, что люди что-то похерили. Я когда узнала эти офигенные законы - предал один, а убивают за это других и человек предал по незнанию (он не знал кому клялся), а получил наказание - я подумала, да ну нафик эту Кэртиану, мир с такими законами надо уничтожить. Короче, я резко перешла на сторону раттонов))))))))))
Окей, про незнание не освобождает от ответственности, но почему наказывается не виновник, а его земли и другие ни в чем не повинные люди? Эта крипота то откуда?

Ну не дебилы ли они? И мир у них дебильный.

Это таки да. Но тут ведь следует помнить, что, гм, вразнос дело пошло, потому что Четверо вместо с Этерной того. Т.е. во времена создания Кэртианы вся эта чухня с раттонами и скверной была примерно невозможна (или имела какой-то другой вид). И с людьми изначально было несколько иначе (их поведением). Там где-то на страницах Вальдес сетует, что кучу сотен лет люди сидели смирно по континентам и копошились строго в своей песочнице, как будто им другого и в голову не приходило (и это вроде как было эдаким предохранителем). Но потом будто какое-то ограничение на копошение было снято (к вопросу о том, что за четыре сотни лет там цивилизационно ток сменилась мода, мечи на шпаги и изобрели пистолет). И вообще пора Бирюзовые земли отправиться изучать... Так, я отвлеклась.
В общем, проблема в том, что Четверо не ожидали, что они и сами все помрут, и Этерны не станет. Они просто даже точных последствий такого исхода не могли предположить, а значит, и нормально заложить в мироздание.
Короч говоря, да, проблема в том, что автор выдает инфу про мироздание очень так... по-жлобски во имя интриги - что там замаешься собирать всё это воедино.

Cappika, так я не спорю :) Я просто заметила, что мир ОЭ создан не совсем "мирозданием", а... ну, в каком-то смысле слова тоже людьми (Ринальди изначально человек, а Четверо, судя по всему, имеют ту же историю, только на дохрелион лет раньше). Которые да, понаделали ошибок, как с людьми обычно и бывает :)
Это не Вальдес, а Лионель. И не снято; по его выкладкам получается, что в "сон" погрузили только Золотые Земли (где живут 21 - но это уточнение уже от меня, а не от Лионеля), а все остальные зажигали в свое удовольствие, потому у них и запретов (суеверий) больше. Кстати, появление в ЗЗ переселенцев и положило начало веселой жизни уже там, что логично - если коренные обитатели "спят", то без пинка извне ничего и не будет, но это тоже мое наблюдение, а не Ли.
Не только во имя интриги :)) Ведь если никто точно ничего не знает и все ошибаются (включая даже Одинокого-Ринальди!!!), то передумывать можно до бесконечности :)) И, кстати, за прошедшие годы автор так часто передумывала, что собрать воедино уже ничего просто не получится, ибо нечего уже собирать :)

мармармар, ну, чисто теоретически, это в рамках феодальной логики.
Но вообще я так-то согласна с тем, что мир ОЭ глубоко крипов, нелогичен и антиэтичен :)

Как по мне проблема в непродуманности этого мира.
Ну или его изначальной порочности/глючности.

Я возможно просто не в курсе. Но не припоминаю, чтобы за прокол феодала уничтожались (вот просто уничтожались) его вассалы.
Это скорее мне напоминает какую-то сталинскую логику. Типа объявим кого-то врагом народа и всех, кто с ним связан будет уничтожен. Авторша фанатка Сталина насколько мне известно. Наверное это повлияло.