↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Altra Realta
15 сентября в 03:13
Aa Aa
А я вот вспомнил один интересный случай, ща расскажу, а потом по поводу присяжных поговорим.
В квартире произошла драка между мужем и женой. Дрались часа два, соседи вызывали полицию, вроде драка угомонилась, потом началась снова, но недолго, потом затихла, потом жена выпала с балкона третьего этажа.
У обоих участников синяки по всей поверхности, но не смертельные, жена упала вроде бы удачно, но не совсем - головой на что-то там, то ли урну, то ли бордюр, но жива осталась, муж скончался в больнице от полученного ножевого ранения.
Посторонних в квартире не было, сам себе мужик нанести удар ножом не мог. Так что жене предъявили обвинение, да.
Опускаем длинные подробности осмотра и экспертиз, они довольно однозначны, но подробности я, ясен хуй, не помню уже, лет 10 прошло, кабы не больше.
Предположим, вы присяжный. Предположим, вы попали и вам нужно ответить на следующие вопросы:
1) доказано ли, что деяние имело место;
2) доказано ли, что это деяние совершил подсудимый;
3) виновен ли подсудимый в совершении этого деяния
Так как вопросы реально ставят людей в тупик, я их не расшифровываю, кроме главного, чтобы вы не мучились: деяние - убийство мужика.
#жиза чья-то
15 сентября в 03:13
31 комментариев из 66 (показать все)
EnGhost Онлайн
Deskolador
Понимаю, но если установлен факт убийства, то вариантов тут нет. И презумпция тут не причём, собранных данных достаточно для обвинительного приговора.
Deskolador
Altra Realta
Выше ответил.
Какая впесду презумпция, когда экспертиза была проведена?
Altra Realta
Deskolador
Какая впесду презумпция, когда экспертиза была проведена?
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
ПО ЗАКОНУ.
Виновность определяет суд.
И в твоём примере - присяжных.
Deskolador
Виновность определяет суд.
И в твоём примере - присяжных.
Так вот тред показал, насколько он некомпетентен 🤣
(Я то знаю приговор)
Altra Realta
Ты троллишь?
Что-то меня все целенаправленно бесят.
EnGhost Онлайн
Deskolador
А что для тебя являлось бы доказательством? Раз уж, факт установленного убийства, явные следы борьбы на телах, явный скандал и ругань, которые слышали соседи, отсутствие посторонних на месте совершения преступления - не есть доказательство?
EnGhost
Напомню, что даже наряд приезжал
EnGhost
Не установлен.
Устанавливает суд.
EnGhost Онлайн
Deskolador
С какого это? Устанавливает следствие. Не было бы факта убийства, дело бы и до суда не дошло. Суд может подтвердить или не отвергнуть выводы следствия, посчитав предоставленные доказательства недостаточными. Но как и во всех уголовках, дело бы до суда вообще не дошло, будь у следствия сомнения в том, что суд подтвердит выводы по факту убийства.
Следак расследует.
Прокурор обвиняет.
Адвокат отмазыает.
А ВИНУ устанавливает суд.
И в примере Альтры - суд присяжных.
EnGhost Онлайн
Deskolador
Ещё раз Вину, а не факт убийства. Поэтому я тебя и спросил, а что для тебя является доказательством вины, если предоставленных фактов тебе не достаточно? Если бы её поймали в момент закатывания мужа с ножом, и только?
В противном случае выходит не суд по правилам, а адат. По понятиям. Я отдают себе отчёт, где я родился, где я живу и так далее. И полностью принимаю. И даже одобряю. Тот самый адат )) Нл официально мы живём по правилам. А по правилам вину устанавливает СУД ))
EnGhost
Альтра опустила доказательства и выводы экспертизы. Без них всё выше обсуждаемое - личная оценка.
И если Альтра не троллила, то…
ЧС навсегда.
EnGhost Онлайн
Deskolador
Ну собственно поэтому в ответе, я и сослался на то, что ответ будет исключительно после того, как будет озвучена экспертные заключения относительно первого пункта. Но в целом, раз уж дело в суде, то по экспертизе там убийство).
Deskolador
И в примере Альтры - суд присяжных.
Там не было присяжных
Deskolador
И если Альтра не троллила, то…
ЧС навсегда.
Кому?
Deskolador
EnGhost
Альтра опустила доказательства и выводы экспертизы. Без них всё выше обсуждаемое - личная оценка.
Экспертиза и была доказательствами
Шо я, на память ее помню?
EnGhost
Deskolador
Если очень примитивно объяснить, то суд оценивает доказательства, да.
Altra Realta
Deskolador
Кому?
Тебе.
Выполнено.
Deskolador
Первый раз в жизни получаю бан за, так сказать, базовое образование 🤣
Там, видимо, что-то личное задето. Потому что агр от Десколятора очень неожиданный и странный.
Asteroid
Ну возможно
Вы прикалываетесь? Того что указано в посте достаточно для того чтобы сделать предположение, и совершенно точно недостаточно для того чтобы делать окончательный вывод.

Обладая ТОЛЬКО информацией из поста обвинить никого нельзя, так как самый вероятный не значит единственно возможный вариант.

Конечно в суде доказательства и экспертиза — и этот коротенький пост ясен хрен одно и то же. Разницы никакой. *сарказм*
Еловая иголка
Доказательства и экспертиза это длинные, длинные простыни, которые сводятся все равно к паре слов 🤣
И да, если этого недостаточно, прокурор верещит, что понятно.
Да, да и да.

Я вообще считаю, что когда происходит убийство кого-то из женатых людей, расследование можно максимально сократить. С очень большой вероятностью убийца - супруг(а).
Исповедник
Так любая бытовуха практически близкие или знакомые
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть