То есть надежда, что Фрей струсит.
А если нет? Если Фрей решит, что посмеётся над этой угрозой вместе с Тайвином и Джейме, когда те подойдут к Старкам?
Фрей понимает силу своей позиции. Как будете брать Близнецы если не выйдет запугать?

МТА
Перегруппировка и поиск союзников. Это то, что надо было делать изначально. Но Роббу 14 и он наслушался историй о героическом папашке. А дура этого не понимает и была на момент начала войны черт знает где. По сути война именно из-за нее и началась.

Вот Джон Аррен это понимал. И сперва привлек на свою сторону Талли, а затем обеспечил нейтралитет и переход на свою сторону Ланнистеров.

fancic reader

Как реконструктор в пластинчатом доспехе вам скажу такую вещь, что в доспехах не тренят )) А основной способ тренить всякое около средневековое фехтунство - натурально мягкие палки и битьё макивары.

>Но на деревянных мечах со сталью работать не научишься. Другой вес и ощущение в руке

Это не так ))
Вообще 90 процентов пользы от тренировки - выносливость и техника в виде мышечной памяти, а для них и деревяшки в целом вполне хватает.

Сиррон
А в первой же книге у Мартина они тренируются именно защищённые в доспехах. И это логично, ибо если они привыкнут порхать без них, то в реальном бою потом их ждёт много открытий интересных.

fancic reader
А в реальности постоянные трени в доспехах = грыжи межпозвоночные и минус колени. Физика беспощадна, увы.

Это вы знаете что Ренли и Станнис провозгласят себя королями.
Робб и Кейтилен - нет.
Только в Риверране они узнали о казни Эддарда, коронации Ренли и, кажется, Станниса. Заодно о версии Станниса об измене Серсеи.
Но ладно, отступили.
Заключили союз по почте (это немало времени... Как раз Ланнистеры дойдут!).
Вы не учитываете следующее:
- отступая Робб теряет поддержку своих лордов. Юный лорд трусит и не спешит спасать отца и деда.
- отступая Робб не получает поддержку Речных земель. Ланнистеры спокойно зачищают тылы и давят сопротивление в Речных землях... И когда Робб ступит туда - он получит гораздо меньше подкреплений.
- а ещё отступая он не получит поддержку Долины. Это мы знаем, что Аррены не вылезли из-за гор, а Роббе и Кейтилен - нет.
- в обмен Робб получает... Что? Подкреплений не получает. И Ренли, и Станнис будут готовы действовать через месяцы... За это время Тайвин три раза сходит к Перешейку и обратно.

Ладно, допустим Тайвин все же ушел к столице, в запой или ещё куда. Армия Робба подошла к Близнецам. Что делать-то? Как брать? И быстро брать - пока Фреи не сообщили Джейме и он не подошёл

Сиррон
А как они тогда сражаться будут, если от доспехов у них сразу межпозвоночные грыжи? Во время сражений рыцарь мог проводить в доспехах по несколько часов. Логично, что к этому начинали привыкать с подросткового возраста по чуть чуть.

Если я сейчас в зале попытаюсь становую 100 сделать, я тоже скорее всего себе грыжу заработаю. А если я буду к этому весу несколько лет идти, то скорее всего все будет нормально.

Джон ещё 8-летней Арье советует


А как пацаны должны укреплять силы и привыкать к весу стали, с которой им скоро людей резать, если Родрик им даёт заниматься только деревяшками?

Как сходит так и свалит. Эддард советовал дуре выставить хотя бы 300 лучников во Рву Кейлин и сидеть на севере и никуда не лезть, видимо более менее представляя себе мыслительные способности дуры и своего старшего сына.

Представьте что перед вами Робб Старк, а на вас мейстерская цепь. Кому вы посоветуете писать, что ожидаете получить и что пообещаете взамен? Не абстрактным потенциальным союзникам, а каким именно лордам?

Ну и перегруппировка плохой вариант. Потому что это = кинуть текущих союзников и расписаться в своей слабости. Для неустойчиво сидящего на своем троне... Плохой выбор. И для ищущего союзников тоже

На момент подхода к Близнецам у Робба есть союзники:
- Талли
- Аррены.
У Близнецов узнает что Талли разбиты, и что надо спасать уже и их.
Есть два варианта.
Идти в лоб на Тайвина и надеяться победить или договориться с Фреями и надеяться разбить армию Джейме.

Там иначе было.
Он начал воевать сразу. Первым делом подавил мятеж у себя в домене (Чаячий город). Потом Эддард и Роберт отправились поднимать свои домены. И затем уже - Талли. Совсем не сразу.

Нейтралитет Ланнистеров он не обеспечивал. За кого Тайвин было неясно пока ему не открыли ворота столицы. Тайвин тот же гений политики - он не стряс никаких обещаний ни с кого...

Даже не шибко умный Нед понимает важность того, чтобы переманить на свою сторону другие дома или хотя бы добиться их нейтратета

Но дура сватает дочерей за одного из вассалов своего отца.

Результат? А результат известен. Ну разбил ты Джейме и выгнал Тайвина? А дальше? А дальше тебя сейчас будут пиздить всем королевством, потому ч о вместо союза и династических браков с грандлордами ты заключил союз вообще хрен пойми с кем.

Сиррон
Ты реконструктор из бугуртов или hema?
Разве у вас там не железные мечи для тренировок?
Нашел статью о тренировочном оружии в пару кликов
https://proshloe.com/mech-pero.html

А вообще в ПЛИО не должно быть дефицита металла, учитывая в каких циклопических размерах замках они живут. Ага, сериальная версия замков вообще крошечная, по сравнению с книжной, и нихрена не передает фэнтезийный размах.
https://youtu.be/dZdbpfcxfSk
Так что возможно что замок Фреев такой же фантастически огромный. И пытаться брать его силой действительно может быть полнейшим безумием.

Ага, то есть вы хотите сидеть за рвом? "Прекрасный" план.
Что делает Тайвин?
Он отступает к Рубиновому броду и идёт дальше разбираться на юг.
Джейме давит Речные земли и передает часть сил Тайвин.
Соответственно Ланнистеры скорее всего отбиваются от врагов на юге, а далее опираясь на силы всех королевств кроме одного думают как покорить Север. Например, можно поставить эксперимент "как долго проживет Север длинную зиму без подвоза продовольствия?"

Если Робб решит снова идти на юг, то в Близнецах это заметят и сообщат. Близнецы ему не взять, а прежде чем он дойдет до Рубинового брода пройдут месяцы, а там и Тайвин вернётся.

А ещё можно списаться с лордами Робба. Юнец который спрятался и трусит воевать не заслуживает их уважения.

"Оборона есть смерть вооруженного восстания"

МТА
Для начала написать Арренам и узнать, а союзники ли они мне на самом деле? Или я это в голове придумал у себя. Далее писать в Речные земли, чтобы узнать что там происходит и заранее продумать маршрут.

Затем попытаться узнать, что происходит в королевской гавани. По хорошему даже у крупных герцогов всегда были постоянные представители при дворе короля. Кто-то из родственников или вассалов. Их задача проинформировать Робба, что папашку кинули в казематы, Станних полгода как заперся на острове и ничего не объясняет, а Ренли накануне вместе с Лорасом спешно покинул столицу

Далее пишем Станнису и Ренли, чтобы узнать их отношение к происходящему.

Также пишем Тиррелам, так как Лорас - это Тиррелы и они похоже заодно с Ренли.

Узнаем, что Станнис или Ренли хотят скинуть Джофри и выбираем более подходящего кандидата в короли. Далее предлагаем союзничество и выторговываем лучшие условия.

МТА
И всё это надо было начать делать ещё в момент сбора войск, чтобы понимать куда и главное с какой целью выдвигаться, какие силы могут противостоять и кто может поддержать.

И судя по тому, что ничего этого сделано не было, мы снова видим "компетентность" Лювина.

Результат:
- Джейме разбит. Минус одна армия у Ланнистеров.
- Речные лорды собираются с силами и идут помогать Роббу. И Фреи тоже (второй дом в Речных землях!)
- Собственные лорды поверили, что их новый лорд может побеждать
В стратегическом плане тоже все неплохо.
- Теперь после побед Аррены точно придут на помощь (кто ж знал что Лиза - настолько дура?
- можно рискнуть и навалиться на Тайвина. Армия теперь больше чем раньше, а у него - нет.
- с Роббом-победителем можно заключать союзы, с Роббом-за-Рвом говорить не будут. Кому нужен слабый мятежник далеко на севере?
- Армия запертая за Рвом Кейтилен все равно что не существует. Армия в Речных землях - влияет на всеобщую стратегию. Например, можно выманить Тайвина подальше от столицы - и пусть её берет Ренли или Станнис.
По книгам Робб вначале разбил ещё одну армию Тайвина, потом хотел дать ему бой в удобном месте, но... Тайвин не смог подойти. Эдмур не пропустил.

МТА

Вот чтобы не отказываться в такой ситуации, надо планировать исходя из четких данных. Может Лиза придет на помощь. А может она вообще поможет подавать бунт чернового мятежника? Об этом он не думал?

МТА
А может изначально бы дядьки Джофри и Простор его поддержали, как законного короля. Долго бы Робб против стотысячного войска проманеврировал?

Откуда вообще уверенность, что ща он возьмёт свои 18 тысяч человек и как победит всех!?

Его папаша, когда выдвигался с севера уже четко знал, что его поддержат 3 королевства. 3 а не одно и не полтора и не пол, как с речными землями

Писали, кстати. Позже точно писали.
Без ответа.
Хорошо, написали ещё из Винтерфелла. Дальше что?
На момент выхода войск из Винтерфелла катастрофы ещё нет. Есть проблемы, отдельные отряды Ланнистеров бесчинствуют.
На марше вороны не прилетают, так что до Близнецов узнать что в Речных землях катастрофа просто неоткуда.
В принципе, если бы не ошибки Эдмура - к приходу Робба на юг его бы ждало целое войско Речных земель, а Фрей бы заломил куда меньшую цену.

Продумать маршрут... Так он его и продумал. Варианта два. Близнецы или Рубиновый брод. То есть либо договариваться с Фреем и идти к Риверрану, либо идти прямо на столицу.
У Близнецов новая вводная - Фрей много хочет, а на дороге к броду Тайвин с войском.

Во-первых, таких представителей нет.
Во-вторых, будь они... Ну много бы они написали из камер?
Представляю:
- Добрый день, уважаемый мейстер Питцель.
- Я, кажется, вас знаю. Вы северянин, представитель мятежника Эддарда Станка?
- Да, представляете - остальным отрубили голову, а мне повезло.
- Да, боги милостивы. И с какой целью вы пришли в Красный замок? Убить короля Джоффри или освободить вашего лорда? Что хотите купить? Яд, мест, отмычки?
- Отправьте, пожалуйста, ворона в Виетерфелл.
- Мятежнику и сыну мятежника Роббу Старку?
- Да, ему. Нужно передать стратегическую информацию.
- Нет проблем, но в виду войны тариф вырос - олень за слово. Кстати, могу предложить вам набор для цареубийства и набор для побега из тюрьмы. Если возьмёте - скидка, положения за слово.

А так про арест Роббу написала Санса под диктовку Серсеи и даже предложила сдаться. Но легче Роббу от этого не стало.

Проблема в том, что пока вороны летают на Драконий камень и... Куда там писать Ренли? - идёт время.
Стратегически у Ланнистеров и Старков соревнование - кто первый соберет войско и придет в Речные земли. Ланнистеры успели первыми...

Вот это можно было - и нужно было делать в Риверране. Но люди Робба поспешили выкрикнуть его в короли, а он не сумел остановить их порыв

Это хорошо. А где взять четкие данные?)
Как показала практика - это войско собирается и идёт медленно. Робб успел дойти до Риверрана с боями, посидеть там, а потом направил мать к Ренли.
Полагаю считать он умел, знал хроники предыдущей войны и что-то такое ожидал.
Потому что другие варианты хуже.
У Робба два пути:
- идти на юг, надеясь что на его стороне будут Речные земли и Долина и постараться разгромить врага и навязать нужный мир. Шансов не то что бы много... Но они есть.
- сидеть отгородившись от всего мира и проиграть. Свои же вассалы сдадут.
Соответственно между путем с надеждой на победу и путем со 99,9% поражением - он выбрал тот где есть шанс победить.