Матемаг
Возможно, на начальном этапе промышленность скайнету люди-то и запилили. Пообещал, например, вывести из мрака постапокалипсиса. Вон даже сейчас нейросети людей дурят, не желая того.

Матемаг
1. Теоретические знания != практический опыт
2. Те наемники только с людьми воевали.
3. И я сильно сомневаюсь в том, что кто-то из них командовал хотябы полком.
И это ровно ничего не меняет в их отношении к шпакам вообще и к вот этому конкретному щенку в частности. Только раздражения добавило.
Моя мизантропия подсказывает, что первым делом разрозненные группы военных и штатских принялись воевать друг с другом за остатки ресурсов. Чему Скайнет, не будь дурак, немало поспособствовал. И именно Джон каким-то чудом сумел навести в этом кровавом хаосе порядок. Предположить, что это было за чудо, моего воображения не хватает
Звучит логично. Но если картина марширующих батальонов из первого и второго фильмов не метафора и не порождение горячечных снов Сары, то эти трудности Скайнет успешно преодолел.

Матемаг
UPD
Хотел написать, что к третьему фильму лор вселенной значительно перепилили, но сообразил, что не знаю, откуда взялись альтернативные варианты. В частности, рабочий лагерь, с которого начался путь Джона к победе, оказывается, появился только в сериале. Я почему-то считал, что фанаты взяли его из каких-то допов. С другой стороны, с идеей первоначального строительства империи Скайнет силами людей очень даже согласуется.
UPD2
В любом случае, наесть такую ряху в условиях постапа "приличный человек" не сможет физически. Только предатель высокого ранга на объедках с барского стола спецпайке из переработанной человечины.

watcher125
Конечно.

Не смотрел, не считаю каноном.

Именно. Но не думаю, что Джон прям-таки навёл порядок. Скорее он сумел открыть глаза тем, кто не успел помереть в противостоянии. Как ты верно сказал, чего б они его слушались и организовывались бы в "порядок"? Ха! Я так думаю: пока люди воевали с людьми, Джон УЖЕ получал опыт противостояния со Скайнетом. И когда людей стало много меньше и они начали осознавать настоящую угрозу - тогда-то Джон с группой товарищей вышли на первый план. Потому что внезапно оказались самыми опытным в деле борьбы и выживания против Скайнета.

Матемаг
Строго говоря, каноном можно считать только первые два фильма.
"А все другие-остальные - такое дисней" ;-)
Сериал, при всех его странностях, и ляпах ближе всего подошел к истокам. Если не по букве, то по духу. Первый сезон, по крайней мере.
Imho, в прочем. Не настаиваю и не навязываю.

watcher125
Ну вообще да, но третий и четвёртый плюс-минус сочетаются с. Четвёртый уже не очень, но он сочетается. Третий - в принципе, сойдёт. Т.е. вопрос о каноне - это не вопрос о хорошести фильма всё-таки, нет? Если бы я писал фик, то, конечно, основывался на первых двух.

Скажем так: третий фильм лично меня (как и огромное число фанатов) не убедил в том, что развитие личности Джона между ним и вторым было именно таково, как предполагается. А уж после - вообще без вариантов. Этот парень точно не смог бы возглавить сопротивление и победить.
И раз уж он и создавался не Кэмероном, а какими-то левыми перцами, то и отношение к нему и опирающемуся на него четвертому, как к AU фанфику, не более того.

watcher125
Да, поэтому мне он кажется в разы слабее. Хотя дело не только в этом, но и в том, что третий фильм лишён собственной идеи. В первом фильме, считай, есть стартовая идея самой серии, она сильная. Второй фильм развивает эту идею в дискуссию о судьбе, предопределённости и свободе в разных смыслах. Третий фильм? Ниочёмный ж. На удивление, четвёртый пытается в идею. Пятый тоже неочёмный, но там хотя бы стильность какая-то есть. Согласен, что Коннор из пятого - отстой, в него не веришь. Шестой я уже не смотрел, ну нафиг.

watcher125
Ты там смотри не описайся от смеха. Короче, если тебе не нравится рожа Джейсона Кларка, если ты не видишь в нём лидера Сопротивления - это только твоя проблема, страдай. Коннор в его исполнении получился обаятельным, харизматичным, надёжным. Да, на машину для убийства машин не похож, не Коннор из Т-4, но тоже по-своему классный, вызывает доверие. Было жаль видеть как Скайнет его убил и влез в его шкуру. Нахуй это показали вообще... С таким Скайнетом у людей на победу шансов ноль, можно даже не рыпаться.