↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Janeway
22 октября в 13:36
Aa Aa
#этерна #вопрос #отблески_этерны

Вопрос к знатокам книжного канона.
А там где-нибудь в поздних книгах вообще упоминается, что Эгмонт своей дуэлью с Алвой пытался, якобы, самоубиться? Чтобы не попасть на плаху и чтобы не разбили герб? Просто я эту тему встречаю чуть ли не в каждом фике, вот и хочется фанон от канона отделить.
Потому что экранизации тут вообще не помогают: если в фильме попытались показать что-то приближенное к тому, что мы знаем из КнК и ОВДВ (Эгмонт хромой, линия), то в сериале вообще пошли принципиально другим путём - Эгмонт реально считает, что у него неплохие шансы против Алвы (об этом даже в документалке дополнительно говорят).
22 октября в 13:36
10 комментариев из 12
Я не помню такого в каноне. Но тут надо уточнить, что и канон я читала не весь. Однако сомневаюсь, что дальше там будет - там, по-моему, все упоминания Эгмонта сводятся к тому, чтобы старательно и увлеченно обливать его грязью. Если в начале цикла он был, скорее, благородным человеком, принимавшим плохие решения, то к концу превращается в гипертрофированного свинтуса. Меня это нисколько не убеждает.

В фаноне спасение рода Окделлов обычно приписывают Алве как мотив, почему он вызвал Эгмонта на дуэль. Чтобы это была мысль самого Эгмонта, я не встречала.

По первым книгам можно сказать, что с какого-то момента Эгмонт уже сам был не рад, что затеял вот это все: в третьей книге Робер вспоминает его слова, что тот чувствует себя пойманным в силки зайцем.
Cabernet Sauvignon
Cappika
Круги на воде
Спасибо всем. Ну, хотя бы выяснили, что это точно Алва его вызвал (а не наоборот) - и тут сериал не лжёт.

Первые две книги я хорошо знаю, так что вопрос был как раз, есть ли доп.инфа в последующих.
Ещё раз спасибо
Janeway
Не наоборот)

Вот в третьей точно что-то упоминается, а вообще Ренкваха разбросана по всем книгам, я ее никак не могу собрать( потому что надо было собирать все это, пока читала...
Круги на воде
Ну я навряд ли буду такой подвиг совершать. Хотя у меня есть мысль другое сделать - сравнить тексты 1го и последнего изданий КнК и ОВДВ на предмет позднейшего "освинивания" Ричарда. Пока посмотрела только 1ю главу, где поменяли-то от силы слов 10, но уже сразу видно, что вместо юноши, сомневающегося в умственных способностях дядюшки Эйвона, перед нами возникает юноша, не видящий дальше двух шагов вперёд(( печально.

И ещё непонятно, куда пролог про Одинокого делся
ещё непонятно, куда пролог про Одинокого делся
Насколько я слышала автор его просто скипнул🤦‍♀️

Не читала переиздания. Считаю переписывание первых томов многотомной саги задним числом -мерзким свинством по отношению к собственным читателям. Поэтому отрицаю существование переделок😎
Cabernet Sauvignon
Я визуал, а визуально и эстеттически мне 1е издание не нравится от слова "совсем". А последнее - очень даже. Но вот перепало мне сейчас и 1е - и я думаю, загнать ли его на авито (оно за последних пару месяцев уже раритетом сделалось), или придётся оставить...
Глиссуар Онлайн
1) Есть письмо Алвы:
«…Если вы и в самом деле привержены старым предрассудкам, мы скрестим шпаги, в противном случае вас ждет королевское правосудие, а я умываю руки»…

2) И мнение мэтра Шабли (который, как известно, неправ во всем):
Еще одна подлость – заставить человека выбирать между долгой мучительной смертью и быстрой и безболезненной, а потом прослыть непобедимым бойцом и великодушным дворянином. Не сомневаюсь, что Эгмонт сам бросился на шпагу своего противника, но охочие до сплетен двуногие объявили самоубийство чужой победой.
Глиссуар
Есть письмо Алвы:
«…Если вы и в самом деле привержены старым предрассудкам, мы скрестим шпаги, в противном случае вас ждет королевское правосудие, а я умываю руки»…
То есть повод к дуэли всё же не неизвестное оскорбление, а предоставление выбора
Глиссуар Онлайн
Janeway
Никаких оскорблений не было.
Janeway
Круги на воде
Ну я навряд ли буду такой подвиг совершать. Хотя у меня есть мысль другое сделать - сравнить тексты 1го и последнего изданий КнК и ОВДВ на предмет позднейшего "освинивания" Ричарда. Пока посмотрела только 1ю главу, где поменяли-то от силы слов 10, но уже сразу видно, что вместо юноши, сомневающегося в умственных способностях дядюшки Эйвона, перед нами возникает юноша, не видящий дальше двух шагов вперёд(( печально.

И ещё непонятно, куда пролог про Одинокого делся
Это очень хорошее дело, но вроде его уже кто-то делал или начинал. Я что-то такое видела здесь же, в обсуждениях в блогах. Попробуйте поискать этого человека и скооперироваться. Я это не чтоб вас демотивировать, а чтоб объединить и сэкономить усилия.
Вне блогов не знаю, я вообще не очень сильно вращаюсь в фандоме, в основном общаюсь с несколькими софандомниками и не выхожу в широкий свет. Даже не особо представляю, из чего он сейчас состоит)
(я блоги-то не успеваю читать...)

Cabernet Sauvignon
Не читала переиздания. Считаю переписывание первых томов многотомной саги задним числом -мерзким свинством по отношению к собственным читателям. Поэтому отрицаю существование переделок😎
Согласна. Потому что это именно переписывание для того, чтобы поменять то, что написано, а не только редактирование недочетов.
Ну а "на лестнице" автору вообще не жмет говорить то одно, то другое.

Еще одна подлость – заставить человека выбирать между долгой мучительной смертью и быстрой и безболезненной, а потом прослыть непобедимым бойцом и великодушным дворянином. Не сомневаюсь, что Эгмонт сам бросился на шпагу своего противника, но охочие до сплетен двуногие объявили самоубийство чужой победой.
Хм, ну все-таки быстрая безболезненная смерть, после которой твою семью хотя бы не лишат титула и земель, объективно лучше долгой мучительной с последующим разбиванием герба. Так что тут мэтр Шабли реально сказал фигню. Насчет великодушия - фиг знает, что думал сам Алва. А зная фехтовальные таланты Алвы - о которых знали все - даже если Эгмонт намеренно проиграл, это не сильно нарушает объективную истину.

Janeway
Глиссуар
То есть повод к дуэли всё же не неизвестное оскорбление, а предоставление выбора
Нет, оскорблений не было, это была типа предложение решить все одним поединком или вроде того.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть