*Или где ТЗ на работу написали дегенераты.

финикийский_торговец, ну по сути там ТЗ однозначно не определено: есть дегенеративное и есть такое, по которому потом смотреть на результат будут адекватные люди. Эх!

Матемаг
Если оно дегенеративное, о твоей работе всё равно подумают как о работе дегенерата. Хотя могло быть сделано и нормально, будь задание адекватным.
PS Само ТЗ. У аббревиатур есть род.

Тот случай когда заметная часть знакомцев, способных к обсуждению по теме, с ужасом вспоминает времена когда оно было "НОРМАЛЬНО ДЕЛАЙ & НОРМАЛЬНО БУДЕТ", мол тягостная ординарность, никаких возможностей, никакого движа и прогресс какой-то не тот.
Зависит от точки зрения...

И напомню - Fake it till make it...

Marlagram
Или синдром самозванца как альтернатива.

финикийский_торговец
Зато с точки зрения дегенерата сделано нормально! М-да.

Точно. Мой косяк.

Marlagram, ну я спецом примечание сделал. В области развития максима не работает, там нет понятия нормы. Ну и разработчики норм, например, зачастую вне этой максимы, потому что редкая норма нормируется. С другой стороны, если все делают криво-косо, а ты идёшь фиксить... ну, как бы, да, непаханное поле для возможностей. Но возможности эти построены на чужой кривизне.

По ссылке какой-то треш, нет?

Матемаг
Там ещё нет понимания, что криво, а что не криво. Потому что криво - оно существует относительно несуществующей нормы.

Asteroid, не-не-не, смотри, всегда есть нормы типа "удобно пользоваться", "пользуюсь без матов", "не развалится завтра", "требует техобслуживания не чаще X лет" и т.п. - т.е. нормы, истекающие из повседневного пользования. Если пользоваться становится неудобно повседневно/в быту, то по каким бы нормам не строили, обычные люди скажут, что дегенераты проектировали или дегенераты делали. Даже при отсутствии альтернатив. Вот я сейчас работаю в программном комплексе, который делали дегенераты, например.

Матемаг
Возьми первые трактора: никто ещё ничем подобным не пользовался, нет понимания, что может быть удобнее. "Да, с ним надо повозиться, зато смотри как пашет! Это в сто раз лучше лошади!"
Тут ключевое, что вот это "надо повозиться" сравнить не с чем, и оно воспринимается как данность. Это как цвет неба: ты не задумываешься - удобен ли тебе синий цвет неба.
Со временем, при регулярном использовании может, только может прийти мысль, что можно "вот эту часть" было сделать более удобно. А может и не прийти, человек просто привыкает. Я такое не раз видел.
Для примера из наблюдений. Вот работал человек на касемьсоте всю жизнь, и другого не знал. И работал. Потом посадили его временно на фуру, и всё - хрен потом ты его в касемьсот затащишь.

Asteroid
С тем, сколько нужно повозиться с лошадью. Сравниваешь по времени, затраченным силам и пр. Не всегда такие вещи измеримы, но всё-таки в подавляющем большинстве случаев даже инновации вполне себе измеримы. Потому что это, ну, не первая инновация. И её можно сравнить с другой инновацией. А ещё - с тем, что было до неё. И т.д. Не всегда, не всюду, но... Ну и да, ты прав, нужно время для сравнения. Но многие вещи в принципе нельзя измерить быстро. Начиная с банального - климатические нормы требует десятков лет наблюдений.

Што это такое, хм?

Матемаг
Это, вероятно

Матемаг
К700