↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Снервистка
30 октября в 14:48
Aa Aa
#ГП #размышления
А вам не кажется, что Пожиратели, пытая своих жертв с целью узнать какую-то информацию, тратят время зря? Есть ведь Империо
- наложил,приказал и человек всё сам расскажет. Так что все эти пытки и Сыворотки правды - полный бред
30 октября в 14:48
7 комментариев из 61 (показать все)
Savakka Онлайн
а с другой - предполагается, что взятые под Империо государственные чиновники самого высокого ранга (даже министры) по поведению неотличимы
я так понимаю, можно отдать приказ - пойди туда, веди себя как обычно, при этом если человек обычно что-то скрывает, то он и тут будет;
хотя, конечно, странно что они не могут опознать человека под Империо, причем они вроде понимают, что что-то не так, но именно с Империо не связывают, возможно оно настолько редко применяется что про него не думают особо
Calmius Онлайн
Savakka
я так понимаю, можно отдать приказ - пойди туда, веди себя как обычно, при этом если человек обычно что-то скрывает, то он и тут будет;
Глядите, что говоит преподаватель ЗОТИ Люпин (кн. 7 гл.11):

— Переворот прошёл гладко и практически бесшумно, — ответил Люпин. — По официальной версии Скримджер просто подал в отставку, его сменил Пий Толстоватый, а на нём лежит заклятие Империус.
— Но почему же сам Волан-де-Морт не объявил себя министром магии? — спросил Рон.
Люпин усмехнулся:
— А он в этом не нуждается, Рон. По существу, он и есть министр, только зачем ему сидеть в министерском кабинете? Его марионетка, Толстоватый, занимается всеми текущими делами, позволяя Волан-де-Морту свободно утверждать свою власть за пределами Министерства.

Заметьте: время правления Волдеморта - это не период застоя. Володя интенсивно менял государственные порядки. Это десятки революционных законов за короткое время. Это весьма напряжённая интеллектуальная деятельность, требующая быстрой реакции на акции реакционеров. От МАРИОНЕТКИ требующая. И марионетка с этим справлялась. Иначе в её кресле сидел бы сам Володя - уж больно ОТВЕТСТВЕННОЕ оно, это время: глобальные чистки и слом пригревшейся старины.

Как вообще могла с таким делом справляться безвольная марионетка, если даже в полной трезвости такое осиливают лишь единицы? Я не задаюсь этими вопросами в мире Роулинг. Устал. "Волдеморт наколдовал" - и у страны появился эффективный исполнительный лидер. "Годрик наколдовал" - и у нас имеется идеальный морально-нравственный судья, который решает судьбу нации намного лучше людей.

В баню этот маразм. Ей важнее квиддич.
Показать полностью
Savakka Онлайн
Это десятки революционных законов за короткое время. Это весьма напряжённая интеллектуальная деятельность, требующая быстрой реакции на акции реакционеров. От МАРИОНЕТКИ требующая. И марионетка с этим справлялась.
я так понимаю, что там были люди из УПсов(тот же Яксли и другие), типа заместители и всё такое, которые это всё и проделывали, а Пий мог быть действительно марионеткой

Иначе в её кресле сидел бы сам Володя
у меня сложилось впечатление, что Лорду это всё не так уж и интересно было, может у него были некоторые представления что точно должно быть сделано, а что точно нужно убрать, но вообще на мой взгляд ему вся эта политика достаточно параллельна, пусть "ребята" развлекаются

Я не задаюсь этими вопросами в мире Роулинг. Устал.
вполне нормально
у меня в основном никаких вопросов при чтении не возникало, просто было интересно, понятно что через тьсать лет в фандоме (так наверно можно в любой книге странностей найти)
Savakka
комментарии пока все не читала,
но насчет Империо - там же описано его действие - под ним у человека совсем другое состояние сознания, он может вообще не помнить ничего (помнит где право, где лево и какие-то общие вещи, а личную инфу нет) - типа "откуда у вас меч?", ''какой меч?''
Не было такого в каноне. Человек под империо все помнит и все может. Проблемы начались у Крауча ст., который активно боролся с заклинанием, в результате чего утратил адекватность. Но если человек не способен бороться с империо, он действует даже эффективнее, чем без него - тот же Невилл продемонстрировал акробатические трюки, на которые не был способен без заклинания. Думаю, тут дело в том, что под империо человек полностью сосредоточен на выполнении приказа, не волнуется и не нервничает о неудаче.
Savakka Онлайн
Исповедник
вот не помню я, чтобы кого-то о чем-то спрашивали под Империо,
вот дверь скажем гоблин открывал, т.е. он помнил как открыть, но он мог помнить моторно,
т.е. если бы его поймали, заимперили и спросили где сейф Беллатрикс и как его открыть, то не факт что он мог бы сказать (вот показать возможно мог, а может и нет, может мог бы если б приказали показать сейф под номером таким-то)

и кстати насчет всё помнит, а они помнят потом что делали или забывают (Гарри помнил, но он быстро стал сопротивляться, а те кто не сопротивлялся?)
вот не помню я, чтобы кого-то о чем-то спрашивали под Империо,
вот дверь скажем гоблин открывал, т.е. он помнил как открыть, но он мог помнить моторно,
т.е. если бы его поймали, заимперили и спросили где сейф Беллатрикс и как его открыть, то не факт что он мог бы сказать
Вы понимаете, что это бред? Нам со всех сторон в каноне говорят, что человека под империо почти невозможно отличить от обычного, что это огромная проблема, что в первую войну никто не мог доверять друг другу из-за империо. Во вторую войну с помощью заимперенных агентов Волдеморт захватил Министерство. У нас есть Барти Крауч ст, который прямо в 4 книге, уже будучи заимперенным, прекрасно общается в Хогвартсе, общается с коллегами, Дамблдором, другими директорами, с самим Гарри Поттером - и никто не мог заподозрить империо, пока он не начал сопротивляться. Кстати, когда Муди накладывал империо на учеников, они тоже вполне разговаривали.
Calmius Онлайн
Исповедник
Вы понимаете, что это бред? Нам со всех сторон в каноне говорят, что человека под империо почти невозможно отличить от обычного, что это огромная проблема, что в первую войну никто не мог доверять друг другу из-за империо.
Всё верно. Но одновременно с этим у нас есть сцена с Гарри Поттером, который ощутил звенящую лёгкость, пустоту, пофигизм и много ещё чего, придумывать и вспоминать не хочу. Вероятно, оппонируют именно к этой сцене.

Говорю же, Роулинг сочиняет механики не под мир, а под ближайшие пять минут. Потому что даже если куклу нельзя отличить от свободной личности, то очевидно, что для работы министром в революционное время требуется быстрое и РАССУДОЧНОЕ принятие нетривиальных решений куклой НА МЕСТЕ, без контроля хозяина. получается, она с одной стороны функционирует полным рассудком, а с другой - без своей воли и, стало быть, рассудка. "Наколдовала" и вали читать про квиддич.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть