↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alice_in_distress
7 ноября в 16:38
Aa Aa
#реал #литература

Народ, я дожила до преклонного возраста и чувствую, что время пришло.

С какой книги начать читать Толкиена? С «Властелина колец»? «Сильмариллиона»? Я что-то теряюсь.

P. S. Как перестать бояться эльфов?
7 ноября в 16:38
8 комментариев из 103 (показать все)
Taiellin
И ещё один персонаж, который меня очень расстроил у Джексона, так это Трандуил в "Хоббите". Я так и не смогла его принять, а эту трилогию даже не досмотрела. Думаю перечитать книгу и сделать ещё один заход.

Ой да, "Хоббит" Джексона вообще странная вещь, сильно "по мотивам". Там всё совсем не так, буквально пара моментов удачных, а остальное - дичь. Это так, глянуть ещё разок на Шир, на Ривенделл, на знакомые лица эльфов и Гэндальфа - и хватит.

Трандуил... ну это местная помесь Снейпа с Люциусом Малфоем)) Но в двух местах он мне понравился. Нет, в трёх!

Во-первых, за кадром. Там он:

- презабавно путался во всех своих одёжках, особенно накинутый на голову плащ в боевой сцене хорош;
- забирался на свой трон чуть ли не на четвереньках из-за упомянутых одёжек;
- показал Торину язык во время переговоров у Одинокой горы;
- всё время так от души хихикал, что мне стало жаль, что Ли Пейсу не дали сыграть одного из канонно весёлых эльфов. Потому что веселье ему идёт куда больше кислой высокомерной мины)

А потом, вы не досмотрели до битвы? Сама битва... так себе, от канона ничего не осталось, а жаль. Но там есть один момент с Трандуилом, который мне понравился и кажется вканонным по духу. Битва уже затихает, орков выбили из города, Трандуил выходит на опустевшую площадь. Идёт красивый снежок, идёт и не тает на лицах убитых эльфов. И Трандуила там жаль, как и этих мёртвых эльфов - они уже умерли, а он заживо умирает, потому что это он - король, он их сюда привёл и не уберёг. И здесь война такая, какая она в книгах Толкина - страшная, несправедливая, калечащая. Да, героическая, они все герои, но какой страшной ценой!

Ну и в самом конце, момент прощания Трандуила с Леголасом. Между ними же там серьёзный конфликт, Леголас уходит куда глаза глядят, лишь бы не домой. И Ли Пейс там тоже отлично отыграл, веришь, что его герою очень и очень больно, но он отпускает сына, потому что таки научился уважать его и его выбор, и вообще... там много всего.

Эта сцена породила кучу фанарта - я как-то на пинтересте увидала целый поток - где эти двое таки обнялись. Потому что жалко их там обоих.
Показать полностью
Taiellin Онлайн
мисс Элинор
Вот да, согласна, жалко - такой хороший персонаж. И актёр-то ведь играет как хорошо...

И персонаж замечательный, и актёр старается, но увы, что получилось, то получилось.

И ведь если бы выкинуть дурацкий супчик и диалоги Эовин с Арагорном, которых не было в книге - как раз хватило бы места канонным беседам Эовин с Фарамиром. А то да, в кино вообще неясно, как они сошлись.

Джексон столько сцен сделал, которые вошли только в режиссёрскую версию. Мог бы и ещё одну добавить, хотя лучше, конечно, и не одну. Но по какой-то причине он не счёл это важным. Мне почему-то ещё за сцены исцеления обидно. То, как Фарамир признаёт Арагорна королём... ух, мощно! Но у меня создалось впечатление, что Джексон в принципе недолюбливает канонного Фарамира. Мне кажется, у других персонажей он так не сокращал истории. Не будем считать тех, которые вообще в фильм не вошли.

Джексон как будто не определился, какого Фарамира он хочет видеть в фильме: то добавляет сцены, которые были в книге (меня очень позабавило, как Сэм поблагодарил Фарамира в режиссёрской версии, сказав, что тот показал себя с лучшей стороны: если в книге его слова были понятными, то здесь по какой причине он такое выдал?), то пытается создать своего персонажа. И в результате получился несколько невнятный персонаж. До меня так и не дошло, зачем Фарамир в фильме отпустил Фродо, например. С созданным Джексоном образом это не вязалось совершенно.

Ага, интересно, поделитесь потом - если будет желание)

Обязательно. Интересно будет поделиться с фанатом. Вот только не уверена, что смогу добраться действительно скоро.

Да, Арвен в фильме куда более боевая, чем в книге, и Эовин другая. Но, может, дело в том, что фильмы я посмотрела раньше, и эти образы получается воспринимать нормально. Хотя Фарамиром и Денетором не выходит совершенно проникнуться. Ну слишком уж много косяков!

И комедийный элемент ей не идёт.

Конкретно этот элемент с похлёбкой вообще неудачный. Так бы, может, и смогли бы добавить юмора, если бы сделали это с умом.
Показать полностью
Taiellin Онлайн
мисс Элинор
Трандуил... ну это местная помесь Снейпа с Люциусом Малфоем)) Но в двух местах он мне понравился. Нет, в трёх!

Очень забавные моменты!)

А потом, вы не досмотрели до битвы?

Я первые два фильма смотрела, а до третьего так и не дошла. Первый вроде показался неплохим.

И здесь война такая, какая она в книгах Толкина - страшная, несправедливая, калечащая. Да, героическая, они все герои, но какой страшной ценой!

Звучит интересно!

Ну и в самом конце, момент прощания Трандуила с Леголасом. Между ними же там серьёзный конфликт, Леголас уходит куда глаза глядят, лишь бы не домой. И Ли Пейс там тоже отлично отыграл, веришь, что его герою очень и очень больно, но он отпускает сына, потому что таки научился уважать его и его выбор, и вообще... там много всего.

Я отрывки видела из этой ссоры, и мне всё показалось таким натянутым, но теперь всё-таки хочу одолеть. Ли Пейс, правда, мне совершенно не нравится ни по внешности, ни по характеру в образе Трандуила, но что-то захотелось посмотреть на Люка Эванса в роли Барда. Совсем его не помню.
Показать полностью
Taiellin
Жду ваших отзывов и постов, в любое время зовите))

Да, про Исцеление тоже обидно, показали совсем мельком, а в книге это очень яркие страницы. Вот уж где и драма, и юмор, всё вместе и органично сочетается! Мне бы в идеале и Иорет хотелось увидеть нормально, но это уж совсем мечты...

И да, вот эта вот неопределённость туда-сюда с линиями персонажей сбивает с толку и создаёт совершенно невнятные образы, искажает всё. Фарамиру больше всех досталось(

Да, Арвен в фильме куда более боевая, чем в книге, и Эовин другая. Но, может, дело в том, что фильмы я посмотрела раньше, и эти образы получается воспринимать нормально.

Я читала и смотрела параллельно)) Но и мне просто успели надоесть клишированные "боевые" героини со стереотипными закосами типа "скрестить клинки со своим любовным интересом". В романтическом эпосе Толкина приёмчики из ромкомов и проходных боевичков совершенно неуместны.

Если уж делать воительницу, тогда нормальную, настоящую, а не дурынду, которая оружием размахивает где не надо, красуясь.
Taiellin Онлайн
мисс Элинор
Мне бы в идеале и Иорет хотелось увидеть нормально, но это уж совсем мечты...

Иорет - прекрасная болтушка, которая отлично скрасила несколько мрачные сцены!
Мне теперь ещё дядю Фарамира хочется, но в данном случае понимаю, почему эти персонажи не вошли в фильмы. Но помечтать-то никто не мешает.
И Том Бомбадил в книге был шикарен!
Taiellin
Там в третьем фильме много тоже всякого нагромоздили лишнего и нелогичного. Сама по себе ссора между Трандуилом и Леголасом тоже несколько клиширована, но всё-таки кое-что жизненное в этом конфликте отцов и детей есть) Меня тоже не шибко восхищают высокомерные страдальцы, но вот именно в тех двух сценах я прониклась ситуацией. Ну и Трандуил там... там, имхо, не столько характер уже, сколько ПТСР.

Вот Люк Эванс, то есть Бард - ага, это симпатичный персонаж! ООС, но не плохой. В книге он мрачноватый, но дельный, храбрый и умный человек. А в кино он не мрачный, наоборот, бодрый и даже весёлый, да ещё и семейный, у него там жена и сын с дочкой, и семья там явно хорошая, любящая, приятно посмотреть на них. Вот против таких изменений я ничего не имею))
Ого, какое серьёзное обсуждение по ссылке))

там на SE вообще много серьёзных обсуждений. Там сидит куча канонно-специалистов (иногда - буквально ... на вопрос про "День Сурка" в конце концов ответил... да да сам сценарист фильма!)
Rhamnousia
Здорово)) Спасибо за ссылку))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть