Кила`селай!

Pinhead

Победа любой ценой!!!

Лиара — вайфу навсегда

MrHellstorm17
Тали... Хотя в первой части - Эшли.
Лиара - это боевая подруга.
А ушатать журналистку - всегда.

Selmek
Уж на что я паладинище сияющее отыгрывала, не удержалась этой мадаме по лицу настучать.

Selmek

Калису бинт Силан аль Джилани за всегда. А Диану пошевелить однозначно)))

Ivy_R

В третьей части она уворачивается от удара, и если удар не повторить, она собьет Ш с ног. Смотрится оченб некрасиво

Al Sah Him
У меня как-то обошлось. Я в такие моменты очень методична.

Именно в первом - Гаррус. А в трилогии в целом - скорее Лиара, у неё в "Сером посреднике" очень хорошо арка развития персонажа сделана.

ReznoVV

Я задал вопрос не про обрисовку персонажа, а про самого персонажа

Теперь бы еще опрос на обратную тему - кто из потенциальных сопартийцев раздражал больше всего... И с мультивыбором, я вот, например, если всю трилогию взять, не могу определиться, кто раздражал больше - Алёнка или Масяня(Кайден или Заид в смысле)... Ну и кто-нибудь серьезно выбирал Моринт, а не Самару?

Warro

Один мой друг выбирал Моринт ради интереса

Warro
> Ну и кто-нибудь серьезно выбирал Моринт, а не Самару?

В разрезе меты — у Моринт на полной лояльности уникальная бионик ульта для выбора на NG+.

C17H19NO3

Но она руку не подаст в конце, если взять на последний этап

Al Sah Him
Это другое(с) :)))
Это тоже не про персонажа, а про набор плюшек как-то... А к самому персонажу какое отношение?

Warro


Маньячка, что с нее взять. Любит выжигать нервную систему сильных людей, от этого кайфует. Есть причина, чтобы пустить пулю между глаз

Warro

Хочешь знать, кто меня бесил больше всех за трилогию? Кай Ленг

Al Sah Him
Чет я засклерозил - его ж вроде в сопартийцы не давали, даже во временные? Если выбирать вообще из всех персонажей - это мы слишком разойдемся...

Warro

Не давали) если ты про банду Нормы, то тут наверное Тали на первом месте. Я не знаю, почему, но что-то в ее манере разговора, в интонации, в поведении мне не нравилось никогда. Даже Миранда с ее нарцисизмом была менее бесячей

Al Sah Him
Категорически не согласен, но на вкус и цвет фломастеры разные... А вот если б не скрипты, Масяня со своим подходом "нахрен начальство, нахрен задачу, я увидел своего врага" там бы и остался, с дополнительной вентиляцией в голове... Если закидоны остальных персонажей("своих", понятное дело) еще можно было "понять и простить", то это...

Warro

Что за Масяня?

В этом и фишка сюжета, особенно двойки, что разных одиночек объединяют в одну команду со всеми вытекающими

Al Sah Him
> Что за Масяня?

Заид, вестимо. Который Массани по фамилии.

Al Sah Him
Заид
https://masseffect.fandom.com/ru/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B8%D0%B4_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8

C17H19NO3
И который самая главная проблема собственной миссии на лояльность, которая без его самодеятельности была бы "делов на 20 минут, зайти и выйти"(с)...

Warro

Дассылку необязательно было, я знаю фамилию. Прост не сообразил. А меня он честно говоря вообще не напрягал.

Warro

Это понятно, почему произошло. Он был одержим жаждой мести любой ценой, о другом не думал.

Al Sah Him
То есть устроить пожар (грозящий развалять нахрен то, что шли, вообще-то захватывать и бонусом - поубивать кучу "цивилов") и бросить остальную команду разгребать, это нормально по твоему? Он себя Шеппардом или вообще Призраком возомнил? Творю чё хочу и мне плевать на всех? Даже Джек была более управляема, когда по делу...

Warro

Не заводись. У каждого свое мнение.

Все верно, это крайне жестко и неблагоразумно. Но его можно понять, он обезумел от близости мести. А вот как понять Тали, которая открыто посылает коллегию Адмиралов нахер, когда вступает команду, при этом абсолютно не беспокоится, как это отразится на ее отце и фамилии, а потом вдруг желает сохранить его честное имя? Цивилы далеко не факт, что таковыми являлись, они работали на Светил и прекрасно знали, кто они такие. А у Тали с собственной семьей какие то замороты

Al Sah Him
Нельзя! Если он такой самостоятельный - ну пошел бы, нанял себе миньонов и творил, что захочется, не, он пошел в команду и при первой же возможности кинул эту команду нахрен.
Я бы их еще дальше послал, и чего?
Цивилы - в том плане, что угрозы на тот момент не представляли, ни для команды вообще, ни для Заида, в частности. Ну ок, давай спалим их нахрен, они же преступники...
У Миранды тоже замороты с семьей, у Лиары тоже, но Тали, почему-то на особом месте... Странно как-то...

Warro

Потому что Миранда определилась с отношением к отцу, Бенезия была одурманена, и она мертва ко второй части, а Тали вообще ни разу не волновало, что ее отца не погладят по шлему за то, что она на корабле Цербера тусуется, я честно скажу, не понимаю, почему это не поднималось, назовем сюжетной недоработкой, зато Раэля она защищала, хотя он чуть не подставил весь флот.


В команду он пришел за деньги, плюс слово Призрака, что Шепард поможет ему убить Сантьяго. А ты знаешь Призрака, он Заиду наговорил, что они любой ценой ему помогут. Добавь к этому тунельное зрение и определенную степень нездравости мышления, и вуаля — вместо составления плана штурма, Заид составил только план того, в какие части тела Сантьяго будет стрелять.

А насчет цивилов — я однажды пощадил азари с Вермаира, но год спустя она снова ввязалась в авантюру. Потому поделом. Нечего было со Светилами связываться. А то на красивые слова с клинком у горла все горазды

Al Sah Him
На фоне того, чем этот остальной флот занимался, во главе с остальными адмиралами, Раэль хоть что-то пытался сделать, как умел, да, ошибся, ну давай теперь всех собак только на него и повесим....
А Заид не хочет помочь Шеппарду в этом процессе? Или хотя бы не мешать? Кто тут самый заинтересованный, чтобы все прошло без проблем? Призрак что-ли? :)
Никто не знает Призрака, он, как Дамблдор - не факт что знает самого себя достаточно, куда уж кому-то еще...
Ну это ее проблемы, так-то. Шеппард, несмотря на фамилию, не пастырь всему (ксено)человечеству (особо со скриптовыми ограничениями игры) :))))

Просто Заид, понимаешь, это как если бы Джек "на нервах" рванула боеголовку на Прагии не дожидаясь эвакуации вообще - а че, ей же так ненавистно это место, понять и простить... Но нет, даже такая оторва все-таки может работать в команде, а Масяня - нет...

Warro

Так и Заид сделал хоть что-то, иначе пришлось бы долго бродить по джунглям в поисках другого пути. У Раэля было преимущество - время подумать, у Заида нет. И эффект от их действий сопоставим с двумя различиями: корабль удалось сохранить, чего нельзя сказать о заводе, но Заид прикончил рандомных людей, а Рвэль - своих, тех, с которыми он завтракал.


Мы знаем, что он манипулирует людьми, чтобы добиться максимально эффективного выполнения задачи. Вспомни Тейлора, Миранду, крейсер Коллекторов.


Сквозь закрытые ворота они бы очень хорошо достали бы Сантьяго, это бесспорно)))

Жестко, крутовато, но эффективно. В отличие от наполеоновских планов Раэля. Тайные научные эксперименты всегда превращаются в какую-то жопу

Warro

Но после этого случая он прекрасно работает в команде. Притирка. да, экстремально, но тем не менее. Двойка именно про набор команды и ее стабилизацию, игра по факту об этом. Они все до единого одиночки. Все. Идея игры в том, что можно собрать банду одиночек и сколотить из них команду

Al Sah Him
Ну он подумал. И додумался, что лучше бы рисковать гетами, чем кварианцами, правильно, в принципе, подумал, только профакапил процесс (ну, не он первый, не он последний)...
Джокер бы достал... И вообще, сразу бы сказал - плевать на завод, @бнули бы с корабельных пушек да просеяли что осталось потом...(ах да, "скрипты"(с) :) )
А без экспериментов в жопу превращается весь мир, и какой выбор?

Al Sah Him
Болванчиком? Чет я не припоминаю потом никакого "Заидо-эксклюзивного контента". Впечатление, что разрабы выдохлись...

Warro

Мы немножко отошли от темы. То, что Раэль меня не особо окрылил своими экспериментами, это и так понятно.

Но я-то говорил о том, что мне не понравилась Тали именно за двойственное мышление.


Скрипты не скрипты, но смысл всех заданий на лояльность - показать изменение в мышлении бойцов. Даже Гаррус, и тот отвык работать в команде. Они все учатся доверять друг другу. Загвоздка в том, что в игре сложно рассматривается результат этой притирки, просто потому что сюжет не поворачивается так, он стремительно развивается. Это косяк разработчиков. Они показали основных, без которых пойти на штурм базы невозможно - Мордин, Джейкоб, Миранда, Гаррус, Джек, Грант. Изменение их мировоззрения видно. На побочных бойцов, без которых вполне можно двигаться к финалу они забили, но они как бы подразумевают, что они тоже притерлись. Условность, а не скрипты.


Он ведь мог немножко подождать новую партию запчастей. Было сказано, что так процесс с меньшей вероятностью вышел бы из-под контроля.

Warro

Скорее всего, они реально выдохлись. Я выше об этом написал

И, кстати, как же задолбало, что в РПГ некоторые вещи можно сделать максимум 1 из 2 способов. Вот , если правильно помню, в фолыче (старом, 2д который) надо было вызволить нужного чела из рабства, так были варианты а)тупо выкупить б)уболтать "мне нужнее" в)скарманничать ключ г)тупо перебить уродов. Была надежда, что с прогрессом разнообразие вариантов действий увеличится, а вышло наоборот :(

Al Sah Him
И этот их адмирал-вояка, (Хан Герель вроде) просто бы объявил - вот Раэль бестолковый козел, ничего сделать не может, дайте всю власть сюда, я всё сам сделаю. (не помню, честно говоря, уже всех подробностей, но у меня впечатление было, что главная беда квариков - их адмиралы, а не геты)

Warro

Ну, сейчас такое разнообразие, наверное, только в TES, и то, не так круто. И вот тебе прикол, что заявленная вариативность в двойке слегка чувствуется, но в ней же выборов гораздо больше. А тройка сливает твои выборы абсолютно. Что бы ты не навыбирал, сюжет вообще не меняется.

То есть, если дать совету погибнуть в первой, собирается новый совет ТОЛЬКО ИЗ ЛЮДЕЙ. Об этом все, кому не лень ноют. А в тройке у нас снова турианец, азари, саларианец.

И какова вероятность, что Иерархия попросит помощи в спасении Примарха у человека, который однажды уже слил их? Спойлер: никакой.

Просто я раньше не обращал внимания на недописанность вторичных бойцов в двойке, потому думал, что байовэровцы слились именно к тройке, а получается, что они начали выдыхаться раньше

Warro

Раэль сказал тогда, что не хочет пятнать репутацию Тали. Якобы в случае неудачи тень падет на нее. Но она присылала ему запчасти с самого начала, так что она уже была запятнана. А адмиралы да, это жопа полная. Они к тройке вообще диаметрально поменялись мнениями. Адмирал Тяжелого Флота, не помню имя, был на их стороне, а в тройке Шепард ему печень пробил

Warro
Раздражали:
В первой Кайден.
Во второй Джейкоб, да и как-то слабо его прописали. Во второй лучшая миссия на лояльность была у Миранды и у Ноль.
В третьей - никто. Но я не помню прям запоминающихся миссий.