|
#опрос
Беременные женщиныПубличный опрос
красивые страшные Проголосовали 19 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 20 декабря 2025
|
|
luna6
Показать полностью
Ну так и люди отличаются от животных тем, что у них неокор развит весьма. Поэтому и такая сильная волатильность. Конечно, люди сложнее животных многократно, и наши идейные установки и волевые усилия очень сильно влияют на наше восприятие. Ну вы опять же собственное мироощущение натягиваете на всех, «если я не такая, значит, все не такие». Хотя-то, о чем я написал, — это такие же биологические факторы, влияющие на поведение людей, которые все же базируются на той же самой биологии, как и у остальных приматов. Например, возьмём факт, что если 2 женщины начинают жить в одной квартире достаточно тесной и достаточно много проводят времени рядом, то их менструальные циклы из-за феромонов синхронизируются, точнее — одна из них подстроится под другую. Является ли этот факт шовинистическим? «Вы не понимаете - это совсем другое!» И вообще, прежде чем меня объявить шовинистом, изучите хотя бы вот эти данные: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33484852/ И вот интересная беседа: https://www.reddit.com/r/askscience/comments/srv2o/what_if_any_physiological_changes_do_men/ Но это всего лишь защитный биологический механизм. Чтобы самцы не били самок в живот, чтобы делились пищей тогда, когда самкам становится трудно её добывать из-за положения. Знаете, почему мы умиляемся, когда видим щеночков, котят и младенцев? Почему мы испытываем то странное чувство, которое заставляет нас сюсюкать? Потому что при виде детёнышей у нас выделяется куча гормона окситоцина. Является ли этот факт шовинистическим? Или это просто очередная биологическая реакция? Но вы будете признавать те реакции, которые вам нравятся, и отрицать те реакции, которые не укладываются ваши идеологемы. Надеюсь, я донёс свою мысль. 1 |
|
|
Jinger Beer
Показать полностью
На счёт донесения мысли всё в порядке. Я поняла, спасибо) Другое дело, что я с ней не совсем согласна. И я не во всём с вами не согласна. Например, я не отрицаю заботы самцов (в том числе человеков) о своих самках и потомстве. Ещё соглашусь с вами, что люди отличаются от других животных, как и другие животные отличаются от других животных, в том числе и людей (надеюсь здесь я достаточно понятно донесла свою мысль: видовое разнообразие и т.д. и т.п.). На счёт того, что я "натягиваю" своё мироощущение на ситуацию в целом, так это называется по другому - моё видение ситуации, основанное на собственном опыте и полученных знаниях из различных источников информации. Кстати, на счёт источников информации. Первый приведённый вами недалеко от моего "натягивания" ушел, если там выборка всего из 5 беременных женщин-5 женщин в овуляции-18 мужчин. Для статистики там даже погрешность нормально определить невозможно, не то что вменяемые результаты выделить. Вторая приведённая вами ссылка - это обсуждение чего угодно (в основном обезьян и степных полёвок, про последних, кстати, упоминают, что они даже от других полёвок отличаются особенностями поведения) без особой доказательной базы. Тут больше обсуждают синдром Куваде и отношение к уже появившемуся потомству. Есть, правда, ссылка на одно исследование, на основании результатов которого выявлено, что мужчины в браке имеют более низкий уровень тестостерона, чем мужчины без отношений. Только к обсуждаемой нами теме это имеет весьма опосредствованное отношение, если вообще имеет. И да, я знаю не единственный пример, когда самцы били СВОИХ самок в БЕРЕМЕННЫЙ живот, не говоря о многократных примерах отсутствия заботы о своей партнёрше и совместных детях. Так что этот ваш "биологический механизм защиты" не слишком-то и надёжен для рекомендации к применению. Но мы отошли от основной темы треда - отношение к беременным со стороны других женщин. Вот здесь-то я с вами и не согласна больше всего. А примеров исследований "конкурентной борьбы" с беременной самкой за самца я от вас так и не увидела. Если есть, поделитесь, пожалуйста. При достаточной и достоверной доказательной базе возможно смогу пересмотреть своё отношение к теме. Пока что - нет. |
|
|
Jinger Beer, вы несете чушь.
Это давняя, хорошо настоявшаяся чушь, в неё хочется верить, поэтому ей искали подтверждения годами и десятилетиями, но ничего, вообще ничего не нашли. (Некоторые и сейчас веруют что просто плохо искали, а поискали бы тщательнее -- и нашлось, нашлось бы! Блаженные) Фермонов у людей/для людей, кстати, не нашли тоже. И тоже очень искали, на этот раз не только всей наукой, но и всей парфюмерией, например. Понятно почему -- нашедший озолотился бы. 1 |
|
|
Грызун
Ок, последние исследования говорят, что феромонов как таковых классических у людей нет, как электрик, я пропустил эту новость, каюсь. Все подряд феромонами называл. Спасибо за поправку. Но химическая коммуникация-то — есть, хоть это и не феромоны настоящие. Читаем вот эту статейку: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2693767/ |
|
|
Неферомональная химическая коммуникация у человека: как запахи влияют на выбор партнёра
Показать полностью
Когда мы говорим о привлекательности, первым делом думаем о внешности или голосе. Однако важнейшую, хотя и незаметную роль играет запах. У человека нет классических феромонов, как у насекомых или грызунов — то есть веществ, вызывающих чёткую, врождённую поведенческую реакцию у всех особей вида. Тем не менее через запах тела мы непрерывно обмениваемся информацией: о состоянии здоровья, эмоциях, генетической совместимости. Эта неферомональная химическая коммуникация — сложная система, сочетающая биохимию, генетику и нейронауку. Откуда берутся «запаховые сигналы»? Основной источник химических сигналов — апокриновые потовые железы, расположенные преимущественно в подмышечных впадинах. Их секрет сам по себе почти не пахнет, но под действием кожных бактерий — прежде всего видов Corynebacterium и Staphylococcus — превращается в смесь летучих органических соединений. Эти бактерии живут в уникальной для каждого человека микробной экосистеме, поэтому и запах у всех разный. Он формируется под влиянием генетики, гормонального фона, рациона и даже стресса. В составе пота обнаруживаются стероидные соединения, такие как андростенон и андростадиенон — производные половых гормонов. Они не являются феромонами, но способны влиять на настроение и физиологию других людей. Например, андростадиенон из мужского пота может повышать уровень кортизола у женщин, усиливая бдительность и готовность к социальному взаимодействию. Гены, иммунитет и «запах совместимости» Одним из ключевых факторов, определяющих индивидуальный запах, является главный комплекс гистосовместимости (у человека — HLA). Эти гены кодируют белки, участвующие в распознавании чужеродных агентов, и тем самым определяют эффективность иммунной системы. Исследования показали, что люди (особенно женщины в фертильной фазе цикла) чаще предпочитают запах партнёров с максимально отличающимся от их собственного набором HLA-генов. Это эволюционно выгодно: потомство от такой пары получает более разнообразный и мощный иммунитет. Интересно, что этот механизм легко «обмануть». Оральные контрацептивы, имитирующие состояние беременности, меняют предпочтения: женщины начинают тяготеть к запаху генетически близких мужчин — тех, кто, по логике эволюции, мог бы стать надёжной опорой в период уязвимости. Это объясняет, почему некоторые пары, познакомившиеся на фоне приёма таблеток, впоследствии теряют взаимную привлекательность после их отмены. Как мозг «читает» запахи У человека вомероназальный орган — основной орган восприятия феромонов у многих животных — рудиментарен и функционально неактивен. Вместо этого хемосигналы распознаются обычным обонятельным эпителием. Сигнал поступает в обонятельную луковицу, а затем — в лимбическую систему, включая миндалевидное тело (ключевой центр эмоций) и гиппокамп (связан с памятью). Современные нейровизуализационные исследования (2024–2025 гг.) показывают, что запах тела активирует не только обонятельные зоны, но и области, ответственные за социальное познание: заднюю медиальную орбитофронтальную кору и fusiform face area — ту самую «область распознавания лиц». Это говорит о том, что запах и внешность партнёра обрабатываются в мозге как единый социальный сигнал. Запах как эмоциональный посредник Запахи передают не только информацию о генах, но и об эмоциональном состоянии. Например, пот людей, испытывающих страх, содержит химические маркеры, которые делают реципиентов более бдительными и тревожными — даже если они не осознают самого запаха. Наоборот, «запах счастья» — собранный в состоянии радости — может улучшать настроение и повышать доверие у окружающих. Эти эффекты работают на уровне подсознания, но могут влиять на решения, в том числе и о выборе партнёра. Культура, опыт и иллюзии В отличие от животных, у людей восприятие запаха сильно модулируется опытом и культурой. Одни и те же соединения могут восприниматься как приятные или отталкивающие в зависимости от ассоциаций. Например, генетический полиморфизм в обонятельном рецепторе OR7D4 определяет, как человек ощущает андростенон: для кого-то это резкий запах мочи, а для другого — сладковатый аромат ванили. Коммерческие продукты, позиционируемые как «фактические феромоны», не имеют научного обоснования. Большинство из них содержат синтетические или животные стероиды, не идентичные человеческим, а их эффект основан скорее на плацебо и повышении уверенности в себе. Медицинские перспективы Изучение химической коммуникации человека открывает новые горизонты для медицины. Уже сейчас известно, что при ряде заболеваний — от диабета до болезни Паркинсона — меняется запах тела. Анализ летучих органических соединений в поте может в будущем стать неинвазивным диагностическим инструментом. Кроме того, хемосигналы изучаются как потенциальные средства терапии тревожных расстройств и аутизма, где нарушены механизмы социального взаимодействия. Заключение Химическая коммуникация у человека — это не механизм предопределённого поведения, а тонкая система передачи информации, интегрированная с когнитивными, эмоциональными и культурными процессами. Мы не выбираем партнёра «по феромонам», но запах тела влияет на наше бессознательное восприятие совместимости, здоровья и эмоциональной устойчивости другого человека. В этом — одна из самых скрытых, но глубоких основ человеческой привязанности. Источники: 1. Лактионова Т.К., Вознесенская В.В. Химическая коммуникация человека: краткий систематический обзор // Социально-экологические технологии. 2024. Т. 14. № 3. С. 391–403. 2. Клеева Д. В поисках формулы любви. Как генетика пытается объяснить выбор сексуальных партнёров // Elementy.ru. 3. Захарова И.Н., Касьянова А.Н. Микробиом кожи: что нам известно сегодня? // Медицинский совет. 2019. № 17. С. 168–176. 4. Flacon Magazine. Чем отличаются запахи мужчин и женщин и почему мы выбираем партнёра по запаху. 5. RadioTochki.net. Запах страха и счастья: как мы чувствуем эмоции других через хемосигналы. 6. Knife.media. В поисках формулы любви. 7. PMC. Human chemosignals modulate social brain networks: fMRI evidence (2024). 8. Nature Scientific Reports. Chemical communication of emotional states through body odor. 9. Dzen.ru. Мифы и реальность о человеческих феромонах. 10. N+1. Женские слёзы снижают агрессию у мужчин. 11. Naked Science. Как мы выбираем партнёров? 12. Биомолекула. Обоняние: от носа к мозгу. 13. Studfile.net. Генетика обонятельных рецепторов. 14. Life.ru. Терапевтический потенциал человеческих хемосигналов. 15. RIA Novosti. Запах как диагностический маркер заболеваний (2024). |
|