Lady of Silver Light
Пока относительно спокойно, но уже чувствуется лёгкий сквознячок будущего дедлайна 😁

Lira Sirin
Опыт не пропьёшь 😁

Tаис Aфинская
Уверена, и тот, и тот случай абсолютно реален))
И уж точно не про меня - не представляю, в какой ситуации я бы использовала ии для написания текста, даже кусков. По разным причинам. В основном из за гипер контроля 😆

Tаис Aфинская
Как человек, который, о ужас, использует ИИ для проработки сцен и отслеживания логики текста могу сказать - это мега удобно. когда пишешь макси одна. Реально, тебе ловят логику, обоснуй и прочее или ты можешь попросить дать тебе вариант сцены, в которой ты сомневаешься и решить - делать тебе ее, или даже набросок - фигня

Lady of Silver Light
Ну с моей точки зрения это реально ужасно, потому что 1) никогда и не научишься в логику, если не пытаться самостоятельно, ии будет вечно вспомогательным костылем
2) в чем кайф использовать ии, когда так интересно писать самостоятельно 3) если ии придумывает автору логику, сцены и тд, то от автора в тексте остаются рожки и ножки, я бы такое читать не хотела)

Lira Sirin
Твоё право, для меня это инструмент, как вместо пера стала печатая машинка, а вместо нее компьютер и смартфон. Все мы разные.

А я никогда ещё не пыталась "говорить с ИИ", даже из любопытства "потыкать палочкой" не пробовала. Мне... лень.

Картинками вот я баловалась - забавно смотреть, что получится, приятно, когда выходит похоже на то, что хотелось бы. А с текстом даже эксперимента ради возиться... мне именно лень.

Как спрашивать у ИИ что-то про свои сюжеты - не, не представляю, это моё и только моё, мне важен и приятен сам процесс. Это из серии "вы за меня ещё и пряники есть будете?!" Ещё чего!

Lira Sirin
А логика внезапно испаряется? Так-то мало у кого логика есть. Потому что а) мало кто её изучал в колледже и вузе, б) ещё меньше тех, кто её как предмет понял.

Я не про ии, если что.

Lira Sirin

КАК меня выбесила одна из реклам ИИ Яндекса, оформленная в стиле сторителлинга!

"Моей дочери задали доклад про Коперника, поисковик выдал кучу информации, а вот ИИ всё систематизировал, выбрал главное и написал доклад!". Идиот ты несчастный, твоей дочери задали доклад про Коперника, чтоб она научилась сама искать и информацию, выбирать суть и пересказывать, может, в процессе она запомнит хоть приблизительно, кто такой Коперник...


Согласна, да.

Просто логика действий персонажей может совпадать с мироощущением читателя, а может не совпадать.

Кинематика

Мне кажется, здесь про другое. Можно быть отчаянно несогласным с автором и персонажами, но при этом чувствовать, что книга написана талантливо, гладко и хорошо. Просто - не "моё".

А есть совсем другая проблема. Человек реально способен разучиться думать, размышлять, анализировать ситуацию, и это ужасно. Мозг нуждается в работе, как мышцы - в тренировках.

Кинематика
Вот сейчас удивили. Чтобы иметь логику, вовсе не обязательно ее изучать в колледже или вузе. Это как сказать: не всякий умеет рисовать, потому что не всякий учился в художественной школе. Или то же самое про пение и музыкалку. Оо

мисс Элинор
100%!

Пытались мы недавно на работе соорудить доклад с помощью ИИ. Фигня полнейшая. Общие фразы, конкретики ноль, масло масляное, разбавленное водой. Поверхностно и бездушно. Одним словом, фальшивка. И с картинками чаще всего такая же ерунда. Никакой индивидуальности.

Я поняла, я недописатель. Отлично, буду вот таким, мне как-то всё равно))) Я знаю как я использую ИИ и если она а не живой человек мне вместо подружки (коих у меня не штат, не все могут лететь ко мне по зову вдохи и т.д) поможет выйти из тупикая буду радоваться, а не загоняться

мисс Элинор
И чем сложнее будет работа, тем лучше для мозга

Яросса

Тут двояко. Выстраивать по наитию (как не изучать то же рисование или пение систематически, знать его основы) не равно знать и понимать его основы, аксиомы, используя их в практике.

Есть прирожденные певцы и художники, которые могут спеь идеально, нарисовать шедевр, но большинству в любом случае нужно учиться, тренироваться. Потому что петь или рисовать, конечно, может каждый, но вот будет ли шедевр формата Айвазовского (хотя и тот учился!) или Хворостовского (и тот тоже учился!), да просто будет ли эта картина или песня оценена большой аудиторией положительно.

Но вопрос в другом: (если что, я с ии на вы, у меня не получается нормально даже картинку там сделать, поэтому я и не лезу туда): почему логика исчезнет, если человек поговорит с ии и задаст ей вопрос?

мисс Элинор
Хорошо, давайте по-другому. Если писатель (условно) поговорит с ии (и будет делать это постоянно), то логика в тексте исчезнет, он разучится анализировать и т.д. А если тот же писатель поговорит с подругой? Или другом? Или ещё кем-то, кто не в теме? Тоже на постоянной основе. Разучится ли он в таком случае анализировать, думать, мыслить? Или писатель поговорит с котом? Я утрирую, конечно, но, думаю, что смысл понятен.

Кинематика
Разговор с ИИ и с человеком - это не одно и то же, судя по всему. Ну ладно, не пробовала я общаться с ИИ, об их льстивости и выдаваемых ими перлах сужу только по чужому опыту - это не считается. Ладно.

И что есть "разговор с ИИ"?

Если человек пишет тексты сам - ну, он и совершенствуется в писательском мастерстве. Насколько я понимаю, даже обсуждение с соавтором выглядит иначе, чем работа с ИИ, потому как тут совместное творчество двух разных людей, у каждого своё мнение, а ИИ - это таки инструмент, который выполняет задание и подстраивается под пользователя. Насколько я понимаю.

Если же человек "разговаривает с ИИ" - то есть формулирует запросы, чтобы ИИ выдал ему текст или анализ этого текста - в формулировании запросов человек, конечно, поднатореет, но при этом его собственные навыки анализа текста, построения сюжета, сцены, продумывания характеров развиваться не будут.

Ну вот я могу заставить Шедеврум выдать картинку, примерно похожую на то, что я себе представляла. Я научилась комбинировать слова для запроса в нужном порядке (не то чтобы для этого требовалось много ума, скорее - свободное время и желание экспериментировать). Когда я рисовала ручками - у меня, конечно, и мелкая моторика работала, и лично моя голова занята была продумыванием того, как скомпоновать фигуры, положить тени и т.д. и т.п. Это больше труда и больше развития.

Поэтому я не равняю свои нейроарты с "настоящими" артами и понимаю, почему Реф тут недавно пересчитал рейтинг. Хотя многие из этих артов симпатичные, красивые, вдохновляющие и имеют право на существование. Таких же красивых текстов от ИИ мне не встречалось (но я и не искала).

Кинематика
Конечно, знание теоретических основ никому не повредит и может существенно ускорить развитие навыка. Но все же логика - как умение выявлять и выстраивать причинно-следственные связи - формируется у человека с детства при выполнении многих видов игровой, бытовой и учебной деятельности, т.е. задолго до встречи с таким учебным предметом. В учебной программе по специальности, по которой я училась в ВУЗе, в то время не было предмета "Логика". С его содержанием я позднее знакомилась сама из любопытства. То, как там препарировались мыслительные операции почитать было интересно. Но по факту все эти приемы и аксиомы я уже знала, просто на основе жизненного опыта.

Так речь же не о том, чтобы задать вопрос? Задать вопрос можно. Я сама уже довольно активно использую с этой целью ИИ, особенно изучая матчасть для фанфиков. Раньше приходилось тратить на это иногда довольно долго, рыская по просторам Интернета, прежде чем находилось нужное. Сейчас ИИ находит в считанные секунды. Ну, с учетом того, что я его еще и перепроверяю затем (зная его способность иногда набрехать), уходят минуты. Но не часы. Понятное дело, логика тут не пострадает.
Но если я даю (я так не делаю) ИИ задачу: напиши за меня сцену или статью - я сама деградирую, поскольку сама лежу в это время на печи, образно выражаясь. Я не слежу за логикой, я не формулирую мысль, я не подбираю слова для того, чтобы оптимально передать ход действа или тонкие оттенок эмоций, а соответственно мне нет нужды даже представлять эти эмоции и активировать свой лексический арсенал. Все навыки покрываются толстым слоем пыли. Ну и со временем атрофируются, как не испытывающие нагрузок мышцы.
ИИ - хороший инструмент, если его использовать именно как инструмент, а не замену человеку.