|
#всякая_фигня
Родственник ездил в Китай, в провинцию. В деревне с несколько миллионым населением (это не шутка, если что)) уже почти всё дорожное движение на электротяге. Я на видео только аналог наших газелек (аля "красное/белое") на двс видел, всё остальное чисто электрическое. П.С. Они в той деревне белого человека впервые видели. Забавные реакции. П.П.С. Дома у них интересные. Представьте себе узкий гараж под одну машину. Сверху на него лепится два этажа - это типичный деревенский дом. Верхние этажи на метр с чем-то длинее, и выступают козырьком над вьездом в гараж. Цвет - голый бетон. Через 20 сантиметров уже следующий дом. Смотрится странно и непривычно. Первый этаж у многих используется как магазин или шабашка. 30 января в 12:23
6 |
|
EnGhost Онлайн
|
|
|
Ирокез
Давайте начнём с простого, сколько КПД теплового движка, и сколько КПД электродвигателя? Ну и потом будем уже считать затраты на транспортировку нефти, на перегонку, крэкинг и прочее. |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
|
Ирокез
Но мы даже на движках без учёта трансмиссии имеем разницу в 2 раза в пользу электро движка. |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
EnGhost
Интегральный КПД у легковых электромобилей с новыми батареями (в смысле технически новыми, с относительно высоким ресурсом) в тёплом климате лишь недавно вроде как сравнялся с обычным легковым дизельными авто. И то, и другое примерно 36% по одной, 24% по другой шкале (с учётом расходов на первичную добычу), при этом из-за меди (исчерпания доступных месторождений) и редкозёмов КПД электрики по полному циклу будет скорее снижаться - расширять электросети становится дороже со временем. А если взять не общепланетно (и не Китай с его угольной энергетикой, где даже солнечные батарейки - это пережжённый уголь), а например Норвегию и нюнсы её энергетики с учётом EROI с экологическим компонентом (а иначе гидроэнергетику оценивать немножко нечестно), то без налоговых льгот оно всё ещё не летит, и КПД у электрики на 2-4% ниже. |
|
|
EnGhost
Ещё не забудь про зиму, когда батарея тратится на подогрев. Ведь ты про нашу страну говоришь. |
|
|
EnGhost, имеем? Или или имели? И «даже на движках» — это вообще ничего. Если коэффициент полезного действия карбюраторного двигателя 37%, паровой турбины — 45%, генератора — 97%, электродвигателя — 96%, каждого трансформатора — 99%, а их в цепочке 4, потери в проводах ещё 4%, коэффициент полезного действия выпрямителя — 90%, то электромобиль уже имеет 36%, а карбюраторного двигателя всё равно 37% при идеальных аккумуляторах. А если учесть ещё и их характеристики? Потери же в двигателе бензовоза входит в цену топлива. Причём, и для автомобиля, и для электростанции. А если ещё и у турбины было 40% или даже 36%? А если генератор двадцатых годов имел всего 85% или даже 75%? А бывает и 50%. 50%*45% — уже 22,5%, настолько косячный автомобильный двигатель не каждый немецкий бакалавр сможет сделать. Электрификация не равна техническому совершенствованию электроэнергетики.
|
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
|
Asteroid
Не, я вообще не про автомобили говорю. Я в целом про использование электро и теплодвигателей говорю. Проблемы с температурами, аккумуляторами для автомашин и прочим, они есть, но всё это решаемо, и нет смысла это обсуждать просто исходя из текущей ситуации, когда у нас больше 100 лет последовательной эволюции автомобильных теплодвижков, с переходом от карбюраторных атмосферных, к электронноуправляемым турбированным моторам, с повторной рекуперацией энергии. Плюс эволюция систем передач крутящего момента до современных "роботов". Ну и про эволюцию топлива тоже забывать не стоит. Marlagram Безусловно, но мы же сравниваем технологии в моменте их зарождения и исключительно зарождения. |
|