|
#вброс #ворчания_псто #политика #telegram
Пишут тут, что мол по утечкам примерно через месяц Телеграм заблокируют полностью. С одной стороны, kpi той башни, которая max и ркн, горят. Не выходит огненный цветок, как ни тужатся. С другой стороны, выборы скоро. И народ должен хоть немного остыть - тем более что денег на успокоение нету, вон даже коммуналку трогать страшно (кстати, есть спекуляции что будут ронять курс, но ЦБ сильно против и пока не договорились). С третьей стороны, на фоне провала работы Органов и дырки вместо низового персонала полиции, а так же огромного числа потенциальных идиотов и ментально уязвимых отрубить голову чтобы не болела и тараканы сдохли - ... В общем, агентурщики оттуда победили пока. И обрубить средства связи новым ркн-занавесом, чтобы только по белым спискам с заграницей общались - кажется некоторым ответственным приемлемым компромиссом. А мне вот кажется, что пора задать вопрос немного иного плана. А когда государство будет расплачиваться за (де-факто национализацию) и уничтожение частной собственности законопослушных граждан в виде тех же раскрученных каналов в Телеграм, которые стоят вполне конкретных денег? Вот если поставить вопрос именно так, тем более что налогообложение и разного рода регистрации косвенно показывают, что государство признало существование подобных объектов (и в правовом смысле тоже), а функциональной замены просто нет? 26 февраля в 18:24
4 |
|
Матемаг
Показать полностью
и законы подводятся, и суд встаёт на правильную сторону Но хотя бы есть суд и законы. А вот сайт сейчас ркн банит, и всё. Просто какой-то челик от балды вносит сайт в чёрный список, и бизнес рушится. Ни закона, ни суда. И жаловаться ты идешь вот тому же самому челику, который и забанил. Ты можешь бить челом об порог и божиться, что всё исправил и такого больше не повториться, и он может быть тебя разбанит. А может нет. И у тебя даже формально нет никаких вариантов.Разница там разве что по числу прилагаемых усилий, Так это ключевое. Государство - это аппарат насилия, оно может делать что хочет. Но одно дело убить еврея в трктьем Рейхе, и совсем другое дело, когда еврея хочет убить Израиль - и там и там убьют, но количество умилий разное.Ты про Реновации говорил, но этот пример подтверждает мою точку зрения: посмотри, сколькоикомпенсации пришлось выплатить из бюджета, и сравни это с компенсациями за бан каналов и сайтов. вообще всё это так пишешь, как будто мы живём в справедливом мире. Да нет же. Я про то, что материальная собственность признана государством, а нематериальная нет - только ответственность за посты есть, а прав на них нет. |
|
|
Asteroid
Показать полностью
Но хотя бы есть суд и законы Что толку, что есть? Кого надо суд и какие надо законы.А вот сайт сейчас ркн банит, и всё Ну воооообще говоря, сама концепция нормальная, это разделение властей - исполнительная власть должна быстро принимать решения, а законодательная может даже постфактум законы подтянуть. Это нормальное положение дел, мир может меняться быстрее, чем принимаются законы, а порой слишком быстро. Вопрос в том, в чью пользу эти быстрые решения принимаются, хех.И у тебя даже формально нет никаких вариантов. Конституционный суд, ёпта:) Удачи, счастья, здоровья и всего наилучшего! Можно ещё попытаться заставить депутатов принять соответствующий закон, который ограничит полномочия РКН. Тоже удачи с этим:)количество умилий разное Ну тут тоже верно, порой можно кучу профита за мало усилий получить. Но обычно роль играет не количество требуемых усилий, а количество получаемого профита. Много профита - усилий приложат, сколько надо.Я про то, что материальная собственность признана государством, а нематериальная нет - только ответственность за посты есть, а прав на них нет. А я про то, что хоть двести раз признают - ситуация не поменяется. |
|
|
Матемаг
Ну воооообще говоря, сама концепция нормальная, это разделение властей - исполнительная власть должна быстро принимать решения, а законодательная может даже постфактум законы подтянуть. Что толку, что есть? Кого надо суд Сам-то противоречие в своих словах не видишь?Ещё раз: сравни массовый бан сайтов и реновацию. Государство всегда своего добьется, но сравни разницу в усилиях и компенсации. Если бы реновацией занимался "ркн", то это бы выглядело так: какой-то мелкий чиновник в министерстве строительства подписывает документ, и человек лишается своего дома, после чего к нему приезжает омон и выкидывает нахрен на улицу, без вещей, предварительного уведомления и компенсации. И в суд подать ты не можешь, даже если в список внесли по ошибке. Хотя нет, даже подписи документа не будет, ведь подпись подразумевает ответственность - просто кто-то внёс в список выселяемых, и всё. Вообще разницы не видишь? |
|
|
Asteroid
Показать полностью
Сам-то противоречие в своих словах не видишь? Нет. Я прост про 2 власти написал, судебная - третья. Но опять же, там постфактум срабатывает - уже ПОСЛЕ решения исполнительной власти можно попробовать подать на неё в суд. Однако в нашей стране про "третью независимую судебную" слышать очень смешно.Ещё раз: сравни массовый бан сайтов и реновацию. Государство всегда своего добьется, но сравни разницу в усилиях и компенсации. Повторю: вопрос в размере выгоде. Усилия какие нужно будут. Тут прикол в том, что у государства деньги-то не свои. В смысле, люди, которые направляют государство на свою выгоду - они тратят деньги и усилия госмашины, а деньги госмашины пополняются из бюджета. Какая им разница, что там за усилия будут предприняты и какие деньги будут потрачены, если это НЕ ИХ деньги? Они тратят чужие деньги и силы, чтобы получить себе выгоду. Беспроигрышная ситуация. А что вдруг государство "в минус" работает... да кого это волнует, увеличат налоги, если вдруг что, введут новые, какой-нибудь утильсбор придумают!Вообще разницы не видишь? Исключительно в том разница, что для выселения из квартиры нужно омоновцев, все дела. А для выселения из сетевого ресурса - кнопочку нажать. Ладно, ладно, на самом деле, не кнопочку, а сказать ответственному программисту ТСПУ настроить фильтр ещё и на данный ресурс. Тут ещё прикол в том, что есть "привычка". Т.е. условную реновацию раз в многие десятки лет проводят - а людей с ресурсов выкидывают нах каждый месяц, а то и неделю. В первые разы вон было сопротивление, народ стоял с плакатами, все дела. Сейчас все привыкли. Если людей из квартир будут выбрасывать каждый месяц массово - тоже будет сопротивление, а потом все привыкнут, процесс оптимизируется и будет так же, как с блокировкой ресурса: чиновник скажет ответственному, надо ещё вот этот дом выселить, на этом его усилия закончатся:) |
|
|
Матемаг
Исключительно в том разница, что для выселения из квартиры нужно омоновцев, все дела. А для выселения из сетевого ресурса - кнопочку нажать. Не туда смотришь. Смотри на разницу между "ркн"-овской реновацией и той, что произошла в реальном мире.Ты споришь в каком-то странном направлении. Я не говорю, что государство не сможет запретить. Я говорю о том, что когда есть признание государством прав, то это совсем другое дело, чем когда такого признания нет. Да, выплаты за реновацию шли из наших налогов, но они были. А ещё были суды. И это ключевое отличие. Теоретически, кого-то могли поймать на мошенничестве (не следил, может и посадили кого), а вот в случае, если вк хочет убрать конкурентов, и просит ркн забанить все сайты манги, то вообще придраться не к чему, потому что ркн имеет право банить что хочет. В худшем случае они просто разбанят, но никому ничего не будет. |
|