 #стихи #самопиар
Неласково на Родине встречали Расстрелянных в немецких лагерях: Не те, мол, дни рожденья указали, Когда на смерть их привезли в цепях. Не то число в реестре документа Шарфюрер на машинке отстучал – И всё, и офицера нет моментом: Чтоб выжить, он не то число назвал. За это он с фашистами сражался? За это он в плену оголодал? За это шёл на смерть и против гадов Фашистских он восстание поднял?! Он не расскажет, как в плену держался Избитый в кровь советский офицер, Как с жизнью он своей не раз прощался, Эсэсовцу попавши на прицел. Нет, он и про гестапо не расскажет, И скольких пальцев стоит там допрос, И про друзей, фамилии которых, Крича от боли, он не произнёс. Он не расскажет, сколько офицеров В сыром овраге мёртвыми легли За то, что Родины любимой не предали, На сторону врага не перешли. Он не расскажет, как февральским утром Эсэсовцы их вывели во двор, В цепях, едва стоящих и разутых, И расстреляли в тот же час в упор. Он не расскажет, где его могила: Сожгли, а пепел ссыпали в межу. Погиб герой из Нижнего Тагила… Но я о нём всегда вам расскажу! вчера в 13:11
15 |
 |
|
|
А как могли неласково встретить, если его расстреляли и сожгли в плену?
|
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Waruna
А как могли неласково встретить, если его расстреляли и сожгли в плену? Я про память. Не дают в электронной книге памяти поставить "убит" вместо "пропал без вести". И не рассказывают в паблике: "у вас тут у них даты рождения в переводных документах другие". естественно, другие! В книге об этом объяснено. И Мемориал Флоссенбюрг признал, что люди одни и те же пленные, несмотря на разные числа.5 |
|
|
|
|
Stivi
Waruna Тогда вопросы не к Родине, а к конкретным чепухам: администраторам сайта, или чиновникам. Родина помнит, Родина знает.Я про память. Не дают в электронной книге памяти поставить "убит" вместо "пропал без вести". И не рассказывают в паблике: "у вас тут у них даты рождения в переводных документах другие". естественно, другие! В книге об этом объяснено. И Мемориал Флоссенбюрг признал, что люди одни и те же пленные, несмотря на разные числа. 2 |
|
 |
|
|
Ну, работают еще по-советски, т.е. наплевательски к людям, хотя уже больше тридцати лет прошло. Это вопрос восприятия - как помню в школе я рассказал, что мой прадед в ВОВ, после того как ушел в армию по-призыву в 1942 году, был убит в первом своем бою. Так мне кто-то из учителей сказал - "Так получается твой дед не воевал?". Похоже что воевал только тот, кто дошел до Берлина. Вот такое вот отношение.
6 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Waruna
Stivi Конечно, но комиссариат - как раз конкретный представитель Родины... Мне обидно, что немцы признали, а эти... наши... не желают. По сути просто не желают свою работу выполнять.Тогда вопросы не к Родине, а к конкретным чепухам: администраторам сайта, или чиновникам. Родина помнит, Родина знает. 2 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Aivas Hartzig
Ну, работают еще по-советски, т.е. наплевательски к людям, хотя уже больше тридцати лет прошло. Это вопрос восприятия - как помню в школе я рассказал, что мой прадед в ВОВ, после того как ушел в армию по-призыву в 1942 году, был убит в первом своем бою. Так мне кто-то из учителей сказал - "Так получается твой дед не воевал?". Похоже что воевал только тот, кто дошел до Берлина. Вот такое вот отношение. Этот "кто-то из учителей" - первейший мудак.4 |
|
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Aivas Hartzig
Ага, конечно не воевал. Из хулиганских побуждений взял винтовку и проходил мимо. А то и нарочно умер, чтоб не воевать. И откуда такие уроды берутся? Лет 25-30 назад мне рассказывал один дед. Как в 50 годах, когда он служил срочную, из военкомата вынесли несколько вёдер цинковых наполненных солдатскими жетонами. Они сели в машину в грузовую отвезли эти ведра на городской карьер, где зарыли. Командовал этим военкоматчик. А в карьере потом городскую свалку сделали. 5 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Меня поражает, как японцы относятся к останкам своих предков, когда поисковые группы находят захоронения - все чинно-благородно, с различными почестями, даже кланяются им. А у нас заведено как при князе Святославе - "Мёртвые сраму не имут". Мол, ну погибли и погибли, и до сих пор даже точное число военных потерь не знаем. 4 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Jinger Beer
Aivas Hartzig Я от этой истории сейчас сижу и плачу... Почему в музей было не отдать?!Ага, конечно не воевал. Из хулиганских побуждений взял винтовку и проходил мимо. А то и нарочно умер, чтоб не воевать. И откуда такие уроды берутся? Лет 25-30 назад мне рассказывал один дед. Как в 50 годах, когда он служил срочную, из военкомата вынесли несколько вёдер цинковых наполненных солдатскими жетонами. Они сели в машину в грузовую отвезли эти ведра на городской карьер, где зарыли. Командовал этим военкоматчик. А в карьере потом городскую свалку сделали. 3 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Aivas Hartzig
Jinger Beer У нас в городе, кстати, были пленные японцы, потом их останки захоронили. Но японцы вывезли эти останки на родину.Меня поражает, как японцы относятся к останкам своих предков, когда поисковые группы находят захоронения - все чинно-благородно, с различными почестями, даже кланяются им. А у нас заведено как при князе Святославе - "Мёртвые сраму не имут". Мол, ну погибли и погибли, и до сих пор даже точное число военных потерь не знаем. Где-то ещё немцы лежат пленные на Голом камне. Но там мемориал очень скромный, боятся, как бы не разорили. |
|
|
|
|
Aivas Hartzig
Jinger Beer Мертвые сраму не имут — это про то, что не позорно пасть в бою, позорно бежать с поля боя. А про то, что у нас всем плевать, так это не соответствует истине, у нас тоже хоронят с воинскими почестями. Ну и как бы потерь военных у нас побольше будет.Меня поражает, как японцы относятся к останкам своих предков, когда поисковые группы находят захоронения - все чинно-благородно, с различными почестями, даже кланяются им. А у нас заведено как при князе Святославе - "Мёртвые сраму не имут". Мол, ну погибли и погибли, и до сих пор даже точное число военных потерь не знаем. 2 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Stivi
Jinger Beer Не знаю. Может, чтобы пенсии по утере кормильца не платить?Я от этой истории сейчас сижу и плачу... Почему в музей было не отдать?! Я сам от неё в шоке был. Переспрашивал, может, это не то, что он подумал, не жетоны. Нет, однозначно, типа пластиковые чёрные капсулки такие. Внутри записка бумажная. 1 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Stivi Жетоны отменили в 1942 году во время войны.Не знаю. Может, чтобы пенсии по утере кормильца не платить? Я сам от неё в шоке был. Переспрашивал, может, это не то, что он подумал, не жетоны. Нет, однозначно, типа пластиковые чёрные капсулки такие. Внутри записка бумажная. 2 |
|
|
|
|
Waruna
Я не говорил что всем плевать. Были и энтузиасты, конечно. Просто сама система была так устроена, что гуманность и добросовестность в общем стала понятием "поповским", как говаривал Глеб Жеглов, а следовательно неуместным. 1 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Waruna
Значит, это были жетоны 41-42 годов 2 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Waruna Может быть, а может и нет. На складах оставались залежи этого добра, а куда их потом девать?Значит, это были жетоны 41-42 годов |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Waruna
Доставить в военкомат, хранить их там в вёдрах 5 лет после войны, а потом устроить практически секретную операцию с захоронением. 2 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Доставить в военкомат, хранить их там в вёдрах 5 лет после войны, а потом устроить практически секретную операцию с захоронением. В военкомате лежат сделанные по плану жетоны, после 1942 их выдача прекращается. Медальоны стоят в вёдрах. Наконец их решают утилизировать, это всё-таки жетоны, люди могут не так понять. Лучше вывезти и зарыть подальше от глаз. Исполнитель может вольно интерпретировать свои действия, если они не в курсе, что эти медальоны даже неиспользованные.Дед помнит детали, для него это ужасное надругательство и спецоперация. З. Ы. Напоследок. Эбонитовые жетоны были надежными, это лучше чем воинская книжка которая сгниёт в земле. Но незадача была в том, что воины не рвались заполнять бумажки внутри капсулы, боясь накликать смерть. Приносят тебе жетоны, а в них пустые бумажки... Такая вот страничка из истории. 2 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Waruna
Все очень здорово. Но это ваши домыслы. Дед однозначно считал, что эти жетоны были ношенные. И найденные в местах боев. Возможно, они выглядели как траченные. А новое оно и выглядит как новое. Да и плохо вы знаете Советский Союз. Никто бы не стал так трястись над неиспользованными целыми новыми жетонами. 3 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Waruna Всё это очень здорово, но это домыслы деда и его слова.Все очень здорово. Но это ваши домыслы. Дед однозначно считал, что эти жетоны были ношенные. И найденные в местах боев. Возможно, они выглядели как траченные. А новое оно и выглядит как новое. Да и плохо вы знаете Советский Союз. Никто бы не стал так трястись над неиспользованными целыми новыми жетонами. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Waruna
Конечно, он же был такой тупой и не смог отличить ношеный жетон и который лежал в земле, от нового заводского изделия. 1 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Waruna Вы сами эти жетоны видели? Вскрывали их? Что там было написано?Конечно, он же был такой тупой и не смог отличить ношеный жетон и который лежал в земле, от нового заводского изделия. Не пытайтесь мне приписать то, чего я не говорила. Ваши эмоции не сделают аргументы более убедительными. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Waruna
Вы сами эти жетоны видели? Вскрывали их? Что там было написано? |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Jinger Beer
Stivi Кстати, может быть. Я тут в документах-то рылась, есть документ, что матери офицера назначена пенсия в ВОВ, но она от неё отказалась. Связалась с историками той местности, они знали эту женщину, она жаловалась, что никакой пенсии не получала. Оба сына у неё погибли.Не знаю. Может, чтобы пенсии по утере кормильца не платить? Я сам от неё в шоке был. Переспрашивал, может, это не то, что он подумал, не жетоны. Нет, однозначно, типа пластиковые чёрные капсулки такие. Внутри записка бумажная. 2 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Waruna И я не видела, и вы не видели, и дед не видел. Вы сами эти жетоны видели? Вскрывали их? Что там было написано? Однако именно вы сделали однозначный вывод из рассказанной истории. Мы не знаем, что там было, поэтому мы не можем утверждать, что это было преступление. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Waruna
Вообще-то дед сделал однозначный вывод. |
|
|
|
|
Jinger Beer
Waruna То есть вы предлагаете просто поверить на слово?Вообще-то дед сделал однозначный вывод. Иду я по кладбищу и вижу жгут, поваленные в кучу деревянные кресты вместе с ветками. На крестах таблички с именами. Я не в курсе причины, и для меня это выглядит как бытовой совершенно уродливый вандализм. Спрашиваю у мужика, стоящего поодаль, что за дичь происходит. — Ну так это... Памятники же поставили из камня, а это куда девать? Скоро родительский день, и мусор ни к чему. Если бы мужика не стояло бы рядом, я была бы вольна как угодно интерпретировать эту картинку. (А потом я написала бы в местном паблике «Подслушано Чёртово городище»: «Вандалы жгут кресты на старом кладбище! Шок!») |
|
|
|
|
Stivi
Кстати, может быть. Я тут в документах-то рылась, есть документ, что матери офицера назначена пенсия в ВОВ, но она от неё отказалась. Связалась с историками той местности, они знали эту женщину, она жаловалась, что никакой пенсии не получала. Оба сына у неё погибли. 3 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Aivas Hartzig
Stivi Мне так обидно, что она не дожила, чтобы хотя бы про судьбу одного сына узнать. Бедная Дарья Дмитриевна.Так советские партийные чинуши задним числом документ состряпали, подпись женщины под отказом получили с помощью обмана или подделали. Все, официальная бумага готова для отчета и ушла на верх. И даже шефскую помощь со стороны пионерских/комсомольских организаций решили не предоставлять, а то мало ли что. 3 |
|
|
|
|
Stivi
Вот такое вот отношение было к народу на самом деле, без прикрас. Кстати, ты же помнишь фильм "Влюблен по собственному желанию" с Янковским? Там есть сцена, где на природе отдыхают мажоры, отпрыски советской партноменклатуры. И вот с ними была собачка, которую отправили на выгул справить нужду на могилу ветерана ВОВ. Разумеется это совершенно скотское поведение, и я не сомневаюсь что идея для этого вопиющего эпизода взята из тогдашних реалий. А ведь фильм вышел в 1982 году, когда ни о какой Перестройке еще никто и слыхом не слыхивал. 2 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Waruna
Я завершаю этот бессмысленный совершенно спор. Оставаясь при своём мнении. |
|
|
|
|
Jinger Beer
Waruna Иначе и быть не могло🤷♀️Я завершаю этот бессмысленный совершенно спор. Оставаясь при своём мнении. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
