↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
22 апреля в 14:20
Aa Aa
#читательское #аи #цитаты
На мой взгляд, одна из ошибок, сгубивших СССР - принципиальное и яростное отрицание аристократии как принципа.
Ы! Я всякое видел, но вот такой претензии к СССР вообще не ожидал. )))
22 апреля в 14:20
20 комментариев из 32
Marlagram
Нууу, не знаю. В этом что-то есть, но думается мне, что это разные вещи. Может быть одно без другого же - как раз те самые гешефтмахера это показывают.
Marlagram
Asteroid
Аристо (достаточного уровня, речь не о джентри) - это образ жизни и воспитания, характерный набор навыков, привычек и социальных связей. В общем-то, с пристрастной точки зрения это где-то рядом с гешефтмахерами характерной национальности, но классом выше и со своими заморочками.

И опять же это только про очень малую часть аристократии можно сказать, даже среди высшего круга. А уж падений семейств графьев и ниже до уровня наёмных работников хватало.
Asteroid
watcher125
я бесполезен
Не, там скорее в духе: "Вот директор завод поднял (как будто он один это сделал), а его сын в 90-е жил в нищете, и его внук с этого завода ничего не получил, и даже не знал об этом. Хде такое видано!"
Тогда неадекват
Наследственная аристократия обычно передаёт детям. А так "после нас хоть потоп".
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Это буржуазия передаёт детям, а аристократия, обычно, в духе Толстого, от общения с которым Тургенев в Европу сбегал.

Вообще забавно слышать про аристократию и её экономические таланты и связи, когда в Европе, да и у нас лучшим экономическим действием земельного аристократа считалось сдача земель в аренду хозяйствующим субъектам.
EnGhost

Вообще забавно слышать про аристократию и её экономические таланты и связи, когда в Европе, да и у нас лучшим экономическим действием земельного аристократа считалось сдача земель в аренду хозяйствующим субъектам.
Сам аристократ пахать не будет. А это источник дохода.
EnGhost
лучшим экономическим действием земельного аристократа считалось сдача земель в аренду хозяйствующим субъектам.
А мог бы и в карты проиграть!
EnGhost
Грызун
Вы сильно недооцениваете сложность жизни рантье, хех. Да и речь вообще-то немножко не об этом - а о отношении к трудовой деятельности в целом. Какие "профессии" и почему считались приличными, приемлемыми и как это всё сочеталось с привычным нам наёмным трудом.
Marlagram
Так я не недооцениваю. Проблема в том, что это были самые прогрессивные из них, остальные - в плане экономической деятельности куда примитивнее. Те самые аристократы из фиков и произведений, владеющие производствами, с долями в банковском бизнесе, в торговых предприятиях и прочем, это удел именно фиков, а не реальности. Нет, кое-кто из них, действительно, имел подобное, но в основном это происходило уже во второй половине 19-го века, когда верхушка буржуазии уже плотно сливались (а в кое-каких странах уже и слилась) с фамильной аристократией.
Грызун

EnGhost
А мог бы и в карты проиграть!

Большинство просто разорялись, так как вести хозяйство по-новому не умели.
EnGhost
Marlagram
Так я не недооцениваю. Проблема в том, что это были самые прогрессивные из них, остальные - в плане экономической деятельности куда примитивнее. Те самые аристократы из фиков и произведений, владеющие производствами, с долями в банковском бизнесе, в торговых предприятиях и прочем, это удел именно фиков, а не реальности. Нет, кое-кто из них, действительно, имел подобное, но в основном это происходило уже во второй половине 19-го века, когда верхушка буржуазии уже плотно сливались (а в кое-каких странах уже и слилась) с фамильной аристократией.
Когда аристократ женился на дочери бизнесмена или банкира с хорошим приданым - это не редкость.
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
В Европе особенно. Там и от аристократии после этого осталась лишь фамилия, а воспитание полностью в духе тех самых буржуа - дельцов. А ещё через пару-тройку поколений доходит до того, что потомки женятся на фитнесс-тренерах).
EnGhost
Это демократия )))
Deskolador
В древних Афинах такого не было!!!))))
Как и Афин никаких не было.
Это подмосковное Бирюлёво.
Deskolador
Вот тут логика повествования и разговора утеряна полностью
Разговор был об отношении к аристократии в СССР, нет? Не стоит забывать, что аристократия в Америке, Англии и России на момент революции была разной. Если в Америке - это уже буржуа, в Англии классические владельцы земель, в России - это маленькая часть генералитета с регалиями. Заводы-пароходы это не про Русскую аристократию начала 20-го века, скорее это про тех же ушлых буржуа, которые рвались к верхушке, но не дотягивали, не имея воинских заслуг. Недооценили в СССР принципа аристократии? Ну, такое, скорее недооценили буржуа.
IrishRepublicArmy
Наверное да.
IrishRepublicArmy
У нас просто исторически купцы были своим отдельным сословием, со своей внутренней ранговой системой.
EnGhost
Да-да. И никто их до тела царского не пускал. Принцип аристократии это в первую очередь вхожесть в покои и владение землёй. Винздоры до сих пор владеют большими участками земли, где располагаются гос порты и прочее, за которые получают ренту от Британского правительства. Сейчас аристократия - это тупо арендодатели. Пассивный доход. Поэтому и вырождение.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть