Lady Astrel
Хм. А эту деталь я упустил, да. Это меняет картинку. Точно она там жила?

watcher125
Она там снимала меблированные комнаты и выбрала это место за дешевизну. Это в книгах было.

Мог ли Дамблдор позвать её в Хогвартс на собеседование? Ну, как сказать. С учётом того, что разговаривать с ней он согласился только из уважения к её прабабке, а предмет этот он планировал вообще убрать, то смысла в этом просто не было. Кто ж знал, что она напророчит что-то?

Lady Astrel
Hasse
А Снейп там что делал? Просто так вынюхивал, в расчёте на случайную поживу?

watcher125
Может быть.

Desmоnd
Роулинг не Роулинг - правила одни для всех))) и чо вы докопались?) я про родню спросила.

Little hedgehog
Именно, правила такие, что логика произведения должна находится внутри произведения. А все эти "автор задумал так, имел в виду так, хотел показать то" могут исходить только от самого автора, который единственный знает, о чем думал во время написания и какие планы строил.

В общем, всё как всегда, Дамблдор гад потому, что недостаточно комфортил (вообще не комфортил!) Гарри, не раздувал тому ЧСВ и одновременно с этим не победил пророчество вместе с Волдемортом.

Спайк123
Я вам задал несколько конкретных вопросов касаетельно книг. Ваши гадания по аватарке никому не сдались. Мы обсуждаем произведение, не голоса в голове. Романтик ли я, садист, рептилоид или миска спелого винограда (ц) к вопросу отношения не имеют.

Спайк123
... и ушёл в зака-а-а-а-ат!

Спайк123
"Вера Петровна, вы куда?" (с)

Спайк123
Вы отрицаете, что иногда бывают матери, которые любят своих детей?)


Очень уместное заявление послё пёрлов про "А вот когда тебя изначально растят как овцу на убой и чтобы ты не сопротивлялся, лишают тебя даже базовых вещей..." (причём мы так и не узнали, каких базовых вещей лишили Гарри), "Не надо поступать правильно, надо поступать как лучше тебе" (особенно в ситуации, когда без Волдеморта станет лучше вообще всем) ну и, разумеется, после "Роулинг сама говорила, что Дамблдор гад, я не помню где, но стопудово было в интервью, верьте мне, люди".

Спайк123
А, ну тогда понятно, диагноз: книгу не читал, обмазывался фиклом. Потому что в книге жертва Лили и материнская любовь проходит через всю септологию и является одним из краеугольных камней сюжета, пропиздоглазить такое невозможно.

Мы вышли из ДК оглушены слегка
Мы слушали с тобой панк-рок
Ты, к дому подходя, сказала, не шутя:
«Пошли ко мне домой, Юрок»
По лестнице с тобой поднялись в час ночной
Ты всунула свой ключ в замок
К несчастью вспомнил я всего одну деталь
И я к тебе зайти не смог. Почему?

Потому что на мне были грязные, вонючие носки!
Грязные, потные, рваные, вонючие носки!

Desmоnd

Книга же детская и непродуманная, а вот фикло...

Тощий Бетон_вторая итерация
Тут мне кстати вспоминается родной Наруто, когда дорогие авторы высираются, насколько это детские мультики, насколько всё всрато, и кидаются учить всех ссать стоя.

Ну, как обычно, господа Даннинг и Крюгер позволяют им закрутить просто потрясающие интриги и потрясающую взрослость.

Desmоnd
А я кстати понимаю. В том плане что можешь любить мультфильмы и мультсериалы,книги для детства и юношества, но со временем детская подача и детский рейтинг тебе уже не заходят, хочется чего-то посильнее. и рейтингом R. Вот тут-то и помогают фанфики.

Но беда в том, что люди потом лезут полемезировать с исходным творчеством. без которого фиков бы не было. и это уже хреново.Потому что без персонажей и истории, про что бы вы писали?
(Отскок в сторонку: допустим я вздумал написать хоррор по вселенной Сумерек, где вампиры эт сраные имбищи. на солнышке не горят а светятся, чеснока и серебра не боятся, и моя история о том, как такой монстрище людей жрет. И уж как бы я не относился к Майер . мне придется заткнуться и возникать.)

Это кстати самое важное, кмк. Обычно не стремятся убить ребенка, не убивая мать

watcher125
Мы здесь вступаем в область хедканонов. По мне так Муди неподражаем в своей параноидальности, его никто не переплюнет. А Дамблдор по канону проебывался в оценках нескольких людей. Навскидку вспомню Сириуса, Петтигрю, а со Снейпом так вообще через книгу косячил.
- это про обучение окклюменции.
Перепроверила по поводу прошлого Снейпа в шестой и седьмой книгах. В школе он светился дружбой с Пожирателями, после школы инфы никакой нет вплоть до момента, когда Снейп просит защитить Лили Дамблдора. Там уже Дамблдор уверенно утверждает, что Снейп Пожиратель - есть ли еще доказательства или Дамблдор только подтверждает свою догадку и тестирует реакцию Снейпа, непонятно. Может Снейп сам послал Дамблдору послание от лица Волдеморта. Слишком большой временной промежуток: Гарри, когда по воспоминаниям мотался, отдельно это отметил. Короче, хз кто прав, может и знал.
Кстати, из этой сцены следует, что именно Снейп сообщил Дамблдору о начавшейся охоте, что не вяжется с упомянутым фаноном.
Вообще я не снимаю ответственности с Дамблдора за это событие. Большая сила - большая ответственность, все такое, это понятно. Может утечка была выгодна Дамблдору, ловить на живца проще (если б они не проморгали Петтигрю, может смогли бы устроить засаду). Но я не согласна с тем, что Дамблдор мог предвидеть масштабность последствий этой утечки. В пророчества он сам не верил, с логической точки зрения Волдеморт тоже не должен был настолько увлечься пророчеством. Потому что пророчества - это чуть ли не сказки, большая часть из них не сбывается. Он не мог предположить, что Волдеморт верит в сказки, пока не начал копаться в его прошлом. А предвидеть, что произойдет в доме Поттеров, было вообще невозможно. Чтобы Волдеморт прислушался к Снейпу и повременил с убийством Лили? Чтобы сработала древняя магия? И еще и хоркрукс получился, о наличии которых у Волдеморта тогда никому не было известно?
Полный бред считать, что Дамблдор мог такое сам подстроить.

Проклятие должности ЗоТИ.

Наверное свалю из этого треда. Больно много времени трачу на поиск пруфов, а в ответ все равно кидают хедканоны и "я так вижу".

А, забыла еще ответить тут.
watcher125
Про то, что трактир криминальный, первым утверждаете вы вот здесь: https://fanfics.me/message_comment6435216
Чем другой трактир.

Дальше вроде все без меня обсудили.

Fluffy Saturn
Угу. Так не верил, что немедленно принял Трелони на должность и запер её в башне, чтобы никто, не дай Мерлин, не вытащил у неё из башки вторую часть ;-)

watcher125
Если читать не жопой, то станет понятно почему. Ну и "запер в башне чтобы" - что за хуйня? Откуда это? Цитаточку?

Desmоnd

"Ой, ну я точно не помню, но стопудово было, в каждом втором фичке про дамбигада есть!"

Desmоnd
Там смайлик стоит, тащемта...
Ок, не запер, а спрятал.
Или Трелони в этой башне просто так сидит, и в панику впадает при мысли о том, чтобы за ворота выйти?

watcher125
Да, просто так. Характер ее показан прекрасно - она ебобо даже по меркам магов.

И когда ее Амбридж отправила пинком под зад, была нифига не счастлива

Desmоnd

Прорицатель впадает в транс и сам не помнит, что там вещал
Смысла трогать Трелони нет, так как она ничего и не помнит, что, мы, собственно, и наблюдаем в каноне

Samus2001
Угу, вот только Волдеморт умеет вытаскивать из памяти людей даже то, чего они сами не помнят. Берта Джоркис не даст соврать. Возможно, это как-то связано с тем, что Волдеморту насрать, что потом будет сразумом и вообще здоровьем пациента...

watcher125

Именно поэтому Волдеморт лез в министерство целый год, вместо того, чтобы добыть воспоминания из Трелони
А Барти Крауч - лже-Грюм даже не смотрел в сторону Трелони
И Квиррелл тоже

Очень, очень достоверная история о том, как злой дамбигад спрятал Трелони, чтобы из нее не добыли то, чего она никогда и не знала

Samus2001
И у Кирелла, и у Барти были более важные задачи на тот момент. Квирелл, вообще-то, слегка помирал там в процессе. Да и разоблачения боялись оба.
А Волдеморт целенаправленно гоняться за пророчеством начал только после гранд фиаско на кладбище.

watcher125

Ага, пошли "хрупкие оправдания, на которых держится наше молодое народовластие" (с)
Итак, у нас есть целый канон, где Волдеморту было насрать на Трелони, а Дамблдор не предпринимал каких-то особых шагов для ее защиты.

Теперь было бы неплохо услышать доказательства версии, что Дамбигад нарочно спрятал Трелони, чтобы Волдеморт ничего не узнал из ее головы.
Нормальные доказательства, а не "я тут решил, что дамбигад вполне мог бы так поступить, поэтому так и было, срочно верьте мне на слово"

Samus2001

Это он Вам сам сказал?

Ну да, ну да. Амбридж же успешно выгнала Стрекозу из замка, и ничего страшного не случилось, да? Или я какой-то другой канон читал?

watcher125


Фу, как мелко вы виляете
Достаточно посмотреть на действия Волдеморта, который весь канон не интересовался Трелони. Даже преподавательницу маггловедения спер, убил и скормил Нагини, но не Трелони


А Волдеморт в это время приплясывал за воротами, в нетерпении ожидая, когда же Амбридж выгонит Трелони, да? В эту игру - натяни сову на глобус без доказательств - можно играть и вдвоем

Так что там с нормальными доказательствами?

Спайк123

18 раз, я надеюсь?

Samus2001
Личный выпад оставляю на Вашей совести. Большего он не заслуживает.

Прямо из Хогвартся спёр?

Если отбросить дурацкое ерничание, то не исключаю вероятности, что где-нибудь в Хогсмиде её ждала группа встречи, да. Но вообще-то, это Вы потребовали пример защиты, и я его привёл.

Ровно так же, как и у Вас.

Тощий Бетон_вторая итерация
Как мы теперь будем жить?

watcher125

Вам бы от зеркала отойти, после заявлений "Это вам лично Волдеморт рассказал", писать такое


Неважно. Захотел убить и убил, а Трелони не тронул


Ровно то, о чем я писал
"Я щетаю, что дамбигад мог так поступить, значит так и было"


Осталось понять, где там Волдеморт и пророчество, когда в той ситуации Министерство боролось с Дамблдором по политическим причинам


Фу, так мелко вилять - 2

====
В общем, доказательств не будет, это я уже понял. Как всегда у дамбигадеров, нужно придумать неверибельную уйню, противоречащую канону, доказательств не приводить, в разговорое вилять, а сам придуманный план составить так, чтобы он соответствовал дамбитупу.
Удивительно ли после этого, что вместо дамбигадов у нас сплошные дамбитупы?

Desmоnd

Вообще никак. Такого оппонента потеряли(

Desmоnd

Главное вначале ворваться с заявлениями "Роулинг писала дамбигада, атвичаю!", потом поучать, как надо работать с источниками и проверять ссылки, не привести ни одного доказательства и затем встать в позу "ах, вы меня утомили, падите проч пративные".
Обоснуй Дамбигадства прямо крепчает на глазах

Спайк123
Что за чмошная традиция всех в ЧС кидать? Это максимально незрелая позиция человека, который:
-не умеет принимать факт, что у всех разное мнение.
-не в силах аргументировать свою точку зрения.
-не умеет абстрагироваться от людей.
-не в силах не ответить, поэтому перекладывает эту трудность на комп, чтобы он отсек неугодных.

Вместо того, чтобы или мужественно доказывать свое мнение, или умно и сдержанно игнорирвать кого-то, паскудненько и трусливо в список занести. Фу таким быть.

Samus2001
Довольно смешно, кмк. На мой вкус утверждение "Волдеморт не интересовался" от "Дамблдор не планировал" отличается примерно ничем.


Ещё смешнее.
Вообще-то, как раз, важно. Мы начали эту ветку с того, что Трелони в Хогварсе прячется. Именно потому, что её там трудно достать.

Дальнейшие личные выпады поскипаны, как совсем смешные после отмены пресловутой неприступности Хогвартса Вашим единоличным волюнтаристским решением.

Во-первых, а чем одно другому мешает? Напротив, помогает изрядно, на мой вкус. Тем более, что:
Во-вторых, политические причины называются Люциус Малфой. В значительной степени, как минимум.

watcher125


Эта ветка началась с того, что вы подбежали ко мне - хотя обращался я к Десмонду - но так и не осилили ни одного доказательства, кроме "ну я считаю".
Слив зощитан, продолжайте этот тверк без меня

Samus2001
Ай-ай-ай!
Вот уже даже не смешно, а грустно. И вовсе не из-за мифического слива, а из-за того, что Вы стремительно теряете остатки моего уважения. Я до сегодняшнего дня считал Вас умным человеком, а тут такое...

watcher125

Осталось только добавить "мне вас жаль" и зачет спецолимпиады за вами, ага

Дамбигадеры, не приводящие доказательств, меня не уважают. Как дальше жыдь.
Пойду поем.

Спайк123
Вообще-то если не хотите читать ответы вам, можете отписаться от треда и от уведомлений об ответах вам. И не уговаривайте местный серпентарий не писать вам - бесполезно. На вас только сильнее накинутся.

Какой взрослый человек, он свою взрослость доказывает тем, что заявляет чт все кругом дети. При этом предусмотрительно в профиле возраста не написал ( ибо а вдруг сравнят, хе-хе), ничего в самом деле взвешеннго и разумного не сказал - ну просто переиграл и уничтожил.

И вместо того. чтобы отписаться от темы. занес в список людей. Хтя взрослые и разумные люди. умеют договариваться. и находить точки соприкосновения.
В самм деле, как удивительно, одни умеют находить общий язык, даже если в чем-то несогласны ( во внешней политике Польши. в вопросах воспитания детей, в плане тношения к атомной энергетике) - а другие увидав чт в обсуждении книг и фиков появились несоогласные. убегают в домик. Только вопрс - если комфортн сидеть в домике. не лучше ли из домика вообще не лезть в интернет?
Интернет такое место. там и нахуй послать могут. (с)

Марк Маркович

Гиенарий.

Тощий Бетон_вторая итерация

Ой вей, вы только поглядите! Сеанс самопозора продолжается.
У человека награды за долгое пребывание на сайте - и он п сию пору не умеет отписываться от обсуждений, за столько-то лет.
(зато ЧС своил, молодец, возьми с полки леденец.)

И пошло козыряние возрастом, словно это аргумент. Хотя?
-во-первых в интернете врут как и в жизни, и любой может себе накинуть годков, ровно как и омолодить себя. ЧСХ в профиле гражданин возраст написать постеснялся.
-Во-вторых возраст. это нихрена не аргумент, тут не автобус где уступают пожилым, больным и беременным.Тут ценят что человек пишет, и как себя ведет.

Угу. дяденька пришел в песочницу, и стал ссориться с детьми, ми-ми-ми.

Высокомерный нарвался на высокомерного, и у нег взбомбануло, очередное милое зрелище. Разворачиваю пожелание: нечего писать глупости. а потом бомбить что их считают глупостями. тогда и относиться как к дураку не будут.

Спайк123

"А у меня пенсия сорок тыщ!" (с)

Desmоnd

ЧСВ в дверь не помещается, вот и застрял

Спайк123

"Я уйду... но я не уйду!" (с)

Samus2001
Мне нравится, как чувак рассказывает, что на нас, малолетних дебилов, не хочет тратить свое драгоценное время (к примеру цитат принести, подкрепляющих выковырянные из шоколадной фабрики утверждения), но при этом строчит длиннющие простыни рассказывающие о своей невзъебенности и нашей убогости.

Desmоnd
Ну не зря же он в самом начале рассказал, что правильный месседж - поступать, как хочется, а не как правильно.

Desmоnd

Все это очень напоминает героинь Заязочки, поклонником которой является спайк
Особенно в части "сказал и все сразу же заткнулись и раскрыли рты от восхищения"

"Я на полгода старше, а стало быть умнее" (с) "Приключения Хомы"

Кстати, а тут похоже на автохарактеристику. Потому что "мне некогда" слабо бьётся с длинными простынями, на написание которых требуется время.

И заламываение рук "я бы сюда не приходил, но уведомления меня вызывают, а то я так бы отписался, так бы отписался и вааще". 60-летний мудрый саксаул не может проигнорировать пару уведомлений, ведь так пичот

Samus2001
Есть ещё один смешной момент. Пациент добавил в ЧС, запретил смотреть профиль, но старый трюк с анонимным окном работает и тут.

С возрастом он припизднул, пусть и не сильно. Ему 60 ещё нет - 1969 год, судя по имейлу (год рождения в имейле - ещё одна спецдисциплина).

Спайк123
И ты уже двадцать сообщений рассказываешь, как тебе неинтересно общаться с местными старожилами *фейспалм*
На тред ты подписан в независимости от того, подписывался ты на него или нет. Написал что-то - значит, уже подписался. Можно отписаться и не получать новые сообщения в треде. А уведомления можно отключить в настройках. И ЧС не помогает. Ничего не помогает кроме прямого отключения уведомлений в настройках.

Desmоnd
Прикол в том, что даже никакие простыни оправданий писать не нужно. Это интернет, где все мы прячемся за никнеймами и аватарками (ну, в основном. У меня моё ебло на аве, но суть ты понимаешь). И если вдруг кто-то возьмёт, да ливнёт из срача - едва-ли это на что-то повлияет. Никто этого человека с пеной у рта искать не будет, желая силой донести свою позицию. А это значит, что можно, оскорбившись, хлопнуть дверью и пойти по своим делам/в кружок по интересам, где срачей нет.

Спайк123
Ахахха, ахахха, оставим в стороне глупость этого утверждения, но как самокритично-то. Назвать самого себя тупым - это золото.

А! Тогда все ясно.
Паства Гоблина нахватавшись по верхам, считает себя всех умней, и любит воевать с мифическими малолетними дебилами ( но иногда и с настоящими).
Паства Поднебесного, верует что у мужчин самое козырное местно в жизни, а у женщин нет. А паства Зи просто убеждена в своей правильности, и что возраст это аргумент.

Все, Спайк нас покинул, подтерев за собой комменты

Samus2001
Наступили на горло возрастному пользователю!

Samus2001
Это кстати вполне умное действие. Единственное умное за все время.

Упд. Охтыж. Вообще удалился? Лол ок, очень по-взрослому.

Тощий Бетон_вторая итерация

Переизбыток чс и чсв губителен в старости

Desmоnd

Подебил так подебил

Samus2001

"I'm going to kill myself now, you fucking whore!" (Pull the trigger.)

Ну, и кто вы после этого? Он был такой забавный

Lady Astrel

Гиены...