↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lana Marko
5 октября 2014
Aa Aa
Господа авторы, редакторы и знатоки!
Помогите разобраться в следующем вопросе - как же все-таки звали Блэка - Сириус Арктурус или Сириус Орион?
С одной стороны, его брата звали Регулус Арктурус Блэк (это известно из канона) С другой стороны, меня поправили в комментариях, сообщив, что мужа Вальбурги звали Орионом... Или в английских традициях второе имя никак не связано с именем отца? Вспомним хотя бы Дамблдора...
Заранее благодарю за помощь.
5 октября 2014
33 комментариев из 57 (показать все)
hludens Онлайн
в каноне полно вторых имен данных вовсе не в честь отцов.
Волдик, Регулус, Рон, оба ребенка Гарри...
На самом деле, среднее имя (middle name) по традиции (подчеркиваю это) дается в честь отца либо деда мужчинам и в честь мамы или бабушки женщинам. Но это именно традиция, и обязательной она не является.
Сириус Блэк III.
И никак иначе.
Вижу "Орион"... Реакция однозначная :))
Абыдна, да, ну автор, ну милый, ну раз даже придумать ничего не можете, то что вы можете сказать нового? :))
Не знаете, что написать? Пишите по канону. Или уж обзовите его по-своему.
Я бы, если бы приспичило, ну... Сириус Альфард Блэк назвала бы. Хоть фанометр не зашкаливает.
Я в этом смысле не понимаю Роулинг. Ну упомянула она в пятой книге Регулуса Блэка и отдельно дядюшку Альфарда. Так и делала бы из Р.А.Б. Регулуса АЛЬФАРДА Блэка, чтобы по-честному вычислить можно было. Откуда Арктурус-то выпал?
Феликс А
Из другой родни. См. Древо Блэков :)
Отсюда вывод - Блэки правило "по папе" игнорили, как хотели :)
Касаемо старшего сына, он таки под номером три.
Мы просто перетаскиваем иностранные имена в наши славянские традиции. У нас же без вариантов: имя из одного слова, отчество по имени отца (или любое, но желательно мужчины из рода ребёнка) и фамилия. А в других странах возможны другие традиции. они же даже в официальных документах сокращают имена (у артистов, у коронованных особ). пропала традиция полного официального имени и бытовых сокращений (У Ро Гарри - полноценное имя, а не сокращённое от Гарольд, а ещё есть другое имя Гаррик - и все эти имена ОТДЕЛЬНО приведены в списке официальных английских имён). Так что никакой особо стройной системы в именах мира Ро нет.
Думаю, что, например, для сыновей Поттера будут правильны и применимы оба варианта, всё зависит от того, какой им самим нравится или фикрайтеру: Джеймс Сириус Поттер - и Джеймс Сириус Гарри Поттер; Альбус Северус Поттер - и Альбус Северус Гарри ДЖЕЙМС Поттер.)) И то же с Сириусом. Главное не называть именем, не имеющим никакого отношения к роду БлЭка.
Smaragd
А смысл?
Гарри - оно и есть полноценное имя :)
так и я о том же. многие пишут именно Гарольд. я не против, разумеется, но неканон. Но вообще-то всякие третьи-четвёртые имена с нашей русскоязычной точки зрения придают английскому имени национальный колорит. Это для нас, как для иностранцев павлопосадские платки и матрёшки)) или фамилия РоманоФФ))
Так вот оно и похоже на какую-то лубочность :) Атмосфера Британии этим точно не передается :)
я полностью согласна. только фанфики - особое пространство, тут, например, тащатся от штампов и ничего нельзя с этим поделать. поэтому и такие примитивные методы для создания антуража, только в умеренных дозах, вполне возможны.
Smaragd
>>>тут, например, тащатся от штампов
Не-а, увы, не только тут :((
это да, опять согласна. Просто в фандоме эти штампы стали частью восприятия образа героя. Есть некие "кодовые" слова, от которых многие читатели тащатся. Не использует их автор - становится более профессиональным, но теряет восторженную аудиторию. А фф-ки-то пишем не для читателей вообще, а для жителей конкретного фандома. Только для них, родных. Не писать некоторые штампы - то же, что переодеть Барби из розового в маленькое чёрное платье от Шанель - те, для кого эту Барби делают, не оценят.
Smaragd
Но вы-то избегаете этих штампов :) По крайней мере то, что я у вас читала, без оных :)
нее)) иногда умышленно пишу про платиновые волосы и зелёные глаза, про лохматость чёрных гарькиных волос и прочее, однако стараюсь делать это только там, где не слишком давит на глаза, редко или в слегка ироничной манере.
Ну, в ироничной манере я вообще стебусь над этими штампами :)
Altra Realta, понимаете ли, их (эти штампы) реально любят огромное число поттероманов, без этих штампов для них фф теряет 90 проц привлекательности. в некоторых случаях стоит давать читателям то, что им нравится, они же тоже хотят по кусочку Поттера или Малфоя))
Понимаю :)
Кусочек Малфоя... Эх, мне никак не впихнуть. Разве только в один эпизод, где ему Гермиона по мордасам настучала :))
Kolesnikova
"ГП любил смотреть ночью на небо и искал утешения у звезды Сириус в Поясе Ориона."

Куда только не определяют злосчастную звезду Сириус. Даже у классиков фанфикшна нет-нет да проскочит "созвездие Гончих Псов".
Сириус - альфа Большого Пса. Под ногами охотника Ориона, но не в Поясе, уж точно.
от кусочка Гермочки тоже многие не отказались бы. про её волосы ведь тоже штапм, но он многим нравится, это как анимешная графика - примитив, но как популярен и трогает зрителей за живое.
у меня есть фф про Сириуса, там Люпин даже читает про эту звезду, но не помню, куда я там в тексте Сириуса запихнула на звёздном небе)) прощает только то, что это был мой 3 или 4 фф))
У Романовых тоже были родовые древа и фамильные имена, их же не абы как называли. Так же и у чистокровных есть родовые гобелены. И по именам различают: чистокровный, полукровка или маглорожденный. Был бы чистокровный,звали бы Гарольд, а так как назвала маглорожденная мать - простонародное Гарри.
Kolesnikova
>>>Был бы чистокровный,звали бы Гарольд
Лолшта? :)))
Мда, совсем простонародная королевская семья Британии...
Кто сказал, что Гарри - это простонародное? это имя есть в справочнике СТАРИННЫХ английских имён. там нет никаких разделений на простонародные или аристократические имена.
У принца Гарри Уэльского это имя - официальное. Хотя при рождении он назван Генри (но не ГенриХ), однако оба имени (Гарри и Генри) считаются совершенно самостоятельными и используются наравных, а не как бытовой и публичный варианты.
О как, в смысле - при рождении? То есть я как бы в курсе, что самостоятельные имена, но что при рождении он Генри - первый раз слышу :)
имя, записанное в метрике (или как это в англии называется), - Генри Чарльз Виндзор, полное не помню.
*Зря я это сказал* (с) Хагрид
Теперь это будет новый штапм вместо Гарольда :)
точно!))
Матемаг Онлайн
Лол.
Вот, что по поводу Англиского имянаречения говорит Википедия:
Традиционно в англоговорящих странах ребёнок при рождении получает два имени: личное имя (personal name, first name) и среднее имя (middle name). Наиболее важным, существенным представляется именно первое, личное имя. Под термином «личное имя» понимается прежде всего «индивидуальное именование субъекта», официально закреплённое за ним при рождении.
Многие личные имена с трудом отличаются от апеллятивной лексики и прозвищ (Brun = а) имя, б) прозвище, в) прилагательное). Здесь можно выделить подгруппу собственно однотемных имён (Daene, Wulf, Beald) и двухтемные имена типа Ethelberg, Leofwin, Wigfrith, Frithuwulf. В производных личных именах особо выделяется общегерманский суффикс -ing, который в первую очередь употреблялся как антропонимический, указывающий, что носитель является потомком того, кто обозначен темой: Bruning 'сын Бруна'.
Вставлю и свои пять копеек:
1. По сабжу Тут в комментариях сами писали про имя отца ИЛИ деда, но при этом почему-то на Сириуса и Регулуса это правило не распространяют. Далее, было бы странным, если бы младший сын получил два имени, а старший - всего одно, не так ли?
Хотя в общем и целом, Сириус Блек третий - тоже вполне неплохо.
2. В целом к именам: почемуто вспоминается Джон Рональд Руэл Толкиен, у которого у всех родственников мужского пола было "фамильное" имя Руэл. И по два собственных. В общем, с этими британцами вариантов может быть множество. И не факт, что Гарри, давший старшему сыну первое имя в честь деда, нарушил какие-то традиции.
3. Пмсм, Гарольд Поттер - ересь. Не знаю, почему в русском фанфикшене не прижилось Генри, которое было бы гораздо более уместным - все же, имена Поттеры предпочитают королевские. Чарльз, Джеймс... а принца Гарри действительно звали Генри.
Сириус Орион Блэк.
второе имя не обязано быть связано ни с чем: альбус северус, джеймс сириус, лили полумна и скорпиус гиперион. Каноничные имена 3 поколения
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть