Жопожуй Конидзэ
Да ладно, есть город Питер, какой фанфик в этой локации не пиши, всё равно будет по Достоевскому.

ReFeRy
Уважаемый Рефери!
Прежде всего, прошу прощения, что мой вопрос дошёл до вас в такой момент. Джинджер Бир сообщил мне, что сейчас у вас проблемы со здоровьем, и мне искренне жаль, что вас приходится беспокоить из-за моей ситуации. Поверьте, я предпочла бы решить всё на уровне модерации, но, к сожалению, диалог там зашёл в тупик. Поэтому позвольте я спокойно и по порядку изложу суть дела, только факты.

Как всё начиналось. Я написала небольшой юмористический рассказ, главной темой которого стал извечный абсурд фэнтезийного «женского доспеха» — тех самых бронелифчиков и металлических стрингов, которые защищают примерно ничего. Тема в жанре не новая, по ней прошёлся, наверное, каждый второй автор фэнтези.

Идею мне действительно подсказала игра «Битва Магов» — там одна из деталей женской экипировки официально называется «штанами», хотя по факту это крошечные трусики. Меня это позабавило, и я решила обыграть саму ситуацию. Разместить рассказ на вашем сайте мне посоветовал Джинджер Бир — сказал, что это удобная площадка, чтобы потом давать друзьям ссылку на почитать.

Где возникла проблема. По неопытности я указала в примечаниях автора, что это «фанфик по Битве Магов» — просто из честности, не придав этому значения. Через какое-то время мне стали писать, что ссылка не работает: на месте рассказа — заглушка. Оказалось, его сняли с публикации с требованием создать фандом игры.

Я перечитала свой текст ещё раз и поняла простую вещь: к игре он не имеет никакого отношения. Это самостоятельная фэнтези-история, юмор о женской экипировке вообще, а не об «Битве Магов» конкретно. Поэтому я убрала упоминание игры из шапки — ведь в самом тексте нет ни её персонажей, ни локаций, ни уникальных терминов.

Что произошло дальше. Я опубликовала исправленный рассказ — и его снова сняли, всё с той же формулировкой об отсутствии фандома. И вот здесь моя главная просьба: я ведь не отказываюсь сотрудничать. Наоборот, я прямо спросила модераторов: что именно в тексте делает его фанфиком? Что мне поправить, чтобы отвязать рассказ от игры? Но ответа я так и не получила. Мои вопросы просто игнорируются.

Почему мне это важно. Я не из упрямства не хочу клеймо «фанфика». Просто, возможно, я буду публиковать эту историю и на других ресурсах, и мне не хотелось бы, чтобы потом кто-то нашёл её здесь и сказал: «это не полноценный рассказ, а вторичка по какой-то малоизвестной игре». Я не хочу ограничивать целый фэнтезийный мир рамками одной игры, о которой большинство читателей даже не слышали.

Администрация, к слову, создала фандом «Битвы Магов» — и за это спасибо. Но я не хочу относить туда свой рассказ, потому что его с этой игрой объективно ничего не связывает. В этом вся моя претензия.

Суть конфликта в одной фразе: Я готова исправить любую спорную часть, чтобы вопрос был закрыт. Но мне не говорят, что именно исправлять. Меня просто игнорируют, оставляя рассказ под блокировкой.

Я обратилась в блоги не для того, чтобы устроить скандал, а чтобы понять — нормально ли это для вашего сайта. Скандал, к сожалению, разгорелся сам.
Поэтому я лишь повторю свои вопросы, и буду очень благодарна за конкретные, а не общие ответы:
1. Какие именно слова, имена или названия в текущей редакции текста принадлежат игре «Битва Магов»?
2. Что конкретно нужно изменить, чтобы рассказ перестал считаться фанфиком?
Если в тексте действительно есть привязка к канону, которую я не замечаю — просто укажите на неё, и я её уберу. Это всё, чего я хочу.

С уважением и пожеланиями здоровья, Наина Инверс

Наина Инверс
Оставьте в покое Рефа, он своё мнение высказал.
Я пришла на призыв в один из то ли ваших, то ли Джина постов, максимально подробно описала вам ситуацию, пригласила к диалогу. Вы проигнорировали и предпочли продолжить муссировать тему в блогах. Моë предложение в силе, если вас действительно интересуют работы.

https://fanfics.me/message_comment6484994
вроде оно
пусть будет тут

и кто там шарит в каноне, подскажите, "клан Дивергент" - это из фандома, о котором идет речь, или это присуще всем работам в жанре фэнтэзи?

вообще, тот коммент с расширенным ответом от ЕленыБу не выглядит как попытка отмахнуться, он выглядит как вполне себе адекватная защитная реакция после того, как конфликт вывели в публичное поле

и про парламентера верно подмечено

и пояснения про конкретные случаи и общее восприятие проблемы мне не кажутся отпиской, это тупо логично и именно так и работает, когда конфликт вылезает в публичку

а вот то, что авторша удобно забыла упомянуть, что модерация сайта официально приглашала ее, авторшу, к диалогу, уже ставит под сомнение простыню авторши выше, адресованную Рефу, потому что не понятно, чего еще из событий там нет, а также есть ли какие-то искажения описанных событий

ElenaBu
А можно узнать, что за предложение, какое предложение в силе остаётся?

Жопожуй Конидзэ
Если я тебе скажу, что во всей игре нету клана «Дивергент», тебя это успокоит?
Регистрируйся в игре, заходи, набирай в поисковой строке, там в игре есть специально поиск клана. Набираешь название и видишь, что такого клана нет.
Ну кто же из вас будет этим заниматься?

Жопожуй Конидзэ
А если бы даже и был, это все равно не сделает рассказ, принадлежащим этой игре. Название игровых кланов. Не относится к интеллектуальной собственности, игры соответственно, фандома.

по поводу клана - успокоило
осталось понять, почему автор не сказала о том, что ЕленаБу приглашала ее на беседу
и еще надо понять, почему автор выше написала, что вся связь с фандомом состоит в ее мыслях о бронелифчиках, а оказалось, что автор написала про клан в этой игре, потому что даже если сам конкретный клан выдуман автором, это невозможно было сделать, не используя игру как фандом

Жопожуй Конидзэ
А я вот, например, вижу, что Елена Бу вместо того, чтобы конкретно ответить на конкретно поставленные вопросы, просто в очередной раз мутит воду — «наши предложения в силе».
Мне кажется, это обычная манипуляция сознанием, ничего она не предлагала Наине, а делает вид, что предлагала, только как-то кулуарно.
Хочет выставить её человеком, не идущим на компромисс.

Жопожуй Конидзэ
Ей достаточно просто сказать, что рассказ делает фанфиком игры. Не нужны никакие предложения ничего особенного. Пусть скажет, что этот рассказ делает фанфиком игры "битва магов". Это никакая не секретная информация, обычное дело же объяснить, почему рассказ не может быть опубликован, как оридж, да?

ElenaBu
Как там мой фанфик по «Сокобану» поживает? На него не распространяется, да правило никаких фанфиков без фандомов? А ну даже вы же сказали, что у сокобана нет фандома. Вы так же разбираетесь в этом вопросе, как и в игре битва магов. Не хотите создать фандом сокобана? Я лично точно не буду создавать. Вот только фанфик написал, и все. В следующий раз напишу фанфик по игральным картам. У них тоже, кстати, фандом достаточно развитый.

она очень конкретно и здраво пояснила, почему в публичке не стоит отвечать на вопросы о конкретном случае каждого автора, потому что случаи разные, а восприниматься потом это будет как "всегда вот так делают"

если ты хочешь, чтобы ред перед тобой в публичке распинался и доказывал, что не верблюд, это не значит, что это разумное решение, это значит, что просто тебе так хочется, вот и все

то есть ты теперь хочешь, чтобы каждое свое высказывание реды тебе пруфили скринами из привата? не охуел ли ты, случаем?

---

свое сообщение по поводу клана выше обновил

ага, тебе объяснить, Васе, Пете, всем объяснить, и так каждый раз
но твой случай же уникален и ты суперважен, поэтому в иных случаях можно болт забить, а конкретно тебе объяснять все по полочкам, да?

когда конфликт выносят в публичку с наездом на ответственных лиц, редакторов, хуякторов, кого угодно, вполне разумно защищаться от этого и не распинаться перед всеми, а уводить в приват

она даже специально пояснила, ПОЧЕМУ она уводит это в приват, но тебя это вроде не волнует

честно скажу, ожидал от редакторов какого-то неадеквата или ЧСВ, оправдывающего твой бомбеж, Джин
а увидел очень четкое и логичное пояснение от ЕленыБу, которое очень даже понятно в контексте бурления на редакторов

Жопожуй Конидзэ
Мне крайне любопытно, как игроку в эту игру, понимаешь, и знакомого с текстом рассказа. Узнать, что там, в рассказе, относится к игре, по версии модераторов. Не понимаю, почему они скрывают эту информацию. Может быть, потому что — ничего?

если в игре есть кланы и автор написала фанфик про свой выдуманный клан, то уже само наличие кланов говорит о том, что автор думала о конкретной игре, про которую и делала ту заметку, мол, вдохновлялась этой игрой

а если автор думала о конкретной игре, то это фандом и фанфик по фандому, а не оридж

предполагаю, что ЕленаБу увидела эту пометку про фандом, скрыла фикло по причине того, что автор в заметке к фиклу пишет, что это фикло по фандому, а потом, когда автор отредачила шапку, ЕленаБу даже не пошла ничего перечитывать, потому что, как ЕленаБу уже сказала в том сообщении, в админке видно, были ли изменения в фикле или нет, и логика тут простая: если до удаления заметки это был фанфик, то и после изменения этой заметки, но при отсутствии изменений в фикле он остался фанфиком

А Сокобан твой несчастный ничего не доказывает, его просто отмодерили на конвейере и забили хуй

могут, если сильно им надоешь своим Сокобаном, психануть и прогнать его по тому же сценарию, что и работу той мадамы, и всё

как будто ты и та мадама - единственные авторы, а никого другого им модерировать не надо и они спят и видят, как бы в модерации не было никаких противоречий

они отмодерили - и ладно

и нет, они ее не скрывают, они просто не хотят в публичке доказывать, что они не верблюды, находясь в заведомо невыгодном положении людей, на которых катят бочку

я бы тоже так ответил, будь у меня хоть миллион разумных причин

Жопожуй Конидзэ
Меня твоё альтернативное мышление просто вымораживает.
Ты такую вообще чушь несёшь что невозможно подобрать логичных аргументов, потому что ты просто находишься вне логического поля.
Ну вот, смотри, - написал я рассказ про 2 сантехников, - которые чинят кран в селе нижняя кукуевка. А в шапке, в примечаниях автора внизу указал, что это фанфик по Гарри Поттеру. И это, допустим, увидел модератор и сказал мне, чтобы я разместил этот рассказ в фандоме про Гарри Поттера. Я просто убираю надпись, что это фанфик по Гарри Поттеру. Рассказ не меняю, потому что там 2 сантехника чинят кран в селе нижняя кукуевка.
Что в этом рассказе можно изменить, чтобы он не стал похож на фанфик по Гарри Поттеру, подумай своей тупой башкой?

Жопожуй Конидзэ
Они её скрывают, потому что нету этой причины. А была бы эта причина, давно бы сказано было в любом месте, хоть в публичном, хоть в частной переписке.
А я тебе скажу на самом деле как. Они полностью обосрались, понимаешь, полностью по уши обосрались с этим кейсом. И не знают, как из него выйти, и выбрали просто стратегию что-то мямлить про какие-то договорённости там или ещё что-то.
В посте Наины в блогах я видел, она выкладывала скриншоты. Там не было указано ни одной причины отклонения фанфиков. Сообщения от администратора пустые. Фанфики просто отклонены, понимаешь? Не было никаких объяснений куларных, о которых тут упоминает Елена. Хотя что с тобой спорить, уровень твоего мышления уже и так понятен.

Жопожуй Конидзэ
Даже то, что ты считаешь, что слово "клан" принадлежит исключительно игре "битва магов" уже говорит о том, что ты нифига не паришь в вопросе.

не забудь добавить, что в ГП были бы кланы и в своем рассказе ты использовал бы это

так, понятно, пошел нахуй тогда

я так не считал, не считаю и нигде не писал, что считаю, ты это взял из своей нетупой башки

есть игры без кланов
есть игры с кланами

если ты упоминаешь в заметке к фиклу игру, в которой есть кланы, а потом в своей работе у тебя внезапно тоже есть кланы, это говорит о том, что, когда ты писал свою работу, ты думал об этой игре и ей вдохновлялся, что делает эту работу фанфиком

остальное твое читать не буду, мне за день хватило двух оскорблений от тебя, пошел нахуй еще раз, кстати

btw, после такого говна в мой адрес с твоей стороны я тебе ответственно заявляю, что даже если ты приведешь какие-то суперкрутые аргументы, которые докажут мою неправоту, я тупо не захочу их принимать и срать буду на твой протест, потому что ты меня обидел

поздравляю с (не)желаемым результатом

Жопожуй Конидзэ
Да иди ты. Я тебе приводил уже крутые аргументы, но для тебя это пыль. И да, я тебя не оскорбил. Просто диагностировал твое состояние. Извини, что оно тебе не понравилось. Но с такими аргументами:
иди ты... куда шла. Может быть, когда нибудь у тебя наступит просветление и ты поймешь, какую пургу только что несла здесь.

Жопожуй Конидзэ
Ты в очередной раз заболтала проблему и ЕленаБу успешно отморозилась, видимо, ты и хотела этого добиться.

Как же вы мне противны, тьфу.

что ж нам, глупым, делать-то, если один только Джин видит смысл в протесте

не снизойдет он до нашего уровня, не перестанет называть нас идиотами, даже ради своего протеста, которым так гордится, мол, я один тут совестливый что-то делаю

а как только доходит до дела - перестать хотя бы оспорблять оппонентов - так сразу протест улетает куда-то в неважное, не жертвовать же Джину собственной гордостью ради протеста, и нет, это не то же самое, в чем Джин обвиняет модерацию, это другое, понимать надо

ничего не поделаешь, придется нам остаться тупыми

Jinger Beer
Жопожуй Конидзэ
Пожалуйста, перестаньте

Жопожуй Конидзэ
ты же отвергаешь все логичные доводы и приводишь в качестве аргументов какую-то чушь, как же мне назвать это? Сама-то перечитай, что ты написала.

Наина Инверс
Ладно, умываю руки. Почти.

лол, ты еще ноги ей начни лизать

пост твой, сремся мы с тобой щас не из-за Инверс этой, а из-за того, что ты ведешь себя как мудак, что вообще с ней не связано, но стоило ей прийти в твой пост и начать командовать, как ты расстелился ковриком

вижу белый шум тут, похуй

Жопожуй Конидзэ

вижу белый шум тут, похуй

))))

продолжай сколько хочешь, но аргументированный диалог с тобой я закончил на моменте, когда ты второй раз за тред меня оскорбил

ты, кстати, так и не ответил, как результаты у тебя? помогают тебе в твоем протесте оскорбления? ненене, я понимаю, я чудовищный дебил по сравнению с тобой, но результат-то у тебя какой?

Жопожуй Конидзэ
Я же сказал - мой результат это макать в дерьмо тех, кто создал этот кейс. И я делаю это успешно. Видишь, ужи на сковороде крутятся? Мычат что-то, делают вид, что они все уже сказали, ага. Хотя мы все в теме прекрасно знаем, что ничего никому они не говорили, им нечего сказать. И от вопросов уходят, как чиновники, которые вместо стройки детсада купили себе по Порш-кайен. Рыбьи глаза и - "нет комментариев"! Или "мы уже все сказали раньше"!
Маленькая модель России...

А блогосфере с самого начала было похеру, я просто еще раз убедился в том, что можно незаконно на глазах у всех избивать беззащитного, но если ты при власти, то никто и не вякнет, морду скучную сделают и пройдут мимо. То ли дело котик или Снейп черномазый. Тут и лайки, и комментов под тысячу.
Ничего нового не узнал, стадо человечье всегда такое было, но вот правда для фанфикса делал исключение, что здесь высокоморальные люди. А здесь, по-сути, тоже самое стадо. Только слова складывать умеют чуть лучше остальных.

гыгыгы, так примерно я и думал

это в цитаты великих людей надо - "мой результат - это макать кого-то в дерьмо"
не успех протеста
не новое решение по ситуации с авторшей
а просто макнуть в дерьмо, чтоб не расслаблялись, блеать)

остальной текст коммента не читал, кстати, первое предложение уже все демонстрирует, а я ебал читать твои оскорбления опять

Жопожуй Конидзэ
не читал твой высер, но осуждаю

и еще в дерьмо макаешь, не забывай

к - конструктив

Жопожуй Конидзэ
не читал, извини. Не интересно, как и тебе мои комменты.

Jinger Beer
пиздишь как дышишь) продолжай)

Жопожуй Конидзэ
не прочел. Что ты там написала? А, впрочем, не пиши, все равно не прочту.

Jinger Beer
лол, чел, ты в курсе, что в том моем комменте строчка про то, что я не прочел твое, была в самом низу коммента? то есть я вот буквально достоверно знаю, что ты тот коммент прочел и отвечаешь щас на то, что было в самом низу этого коммента)) и, скорее всего, читаешь и дальнейшие мои комменты)

я ту твою простыню, начинающуюся с "макать в дерьмо", кстати, реально не читал)

Жопожуй Конидзэ
а мне похуй что ты там думаешь, прикинь, и ты постаралась на славу сегодня, чтобы это так стало.

Jinger Beer
right back at ya