|
#ГП #размышления
Возможна ли бесконечная многоэтапная трансфигурация? Вы превращаете крысу в графин. Затем вы превращаете этот графин в булыжник. Затем вы превращаете этот булыжник в пчелу. Затем вы превращаете эту пчелу в игральную кость. Затем вы превращаете эту игральную кость в резиновый мяч. Затем... Или есть предел подобным издевательствам? 2 августа в 04:24
2 |
|
Матемаг Онлайн
|
|
|
Asteroid
В моём понимании магия соблюдает законы сохранения энергии. В том числе закон энтропии магии. Поэтому ни одна трансфигурация не длится бесконечно. Нет логической связи. Точно как сказать, что из-за сохранения энергии и неубывания энтропии скованный, например, железный куб сам по себе раскуётся обратно. Но в реале это не так. И даже можно представить себе условия, в которых куб будет хранится в такой форме околовечно. |
|
|
Матемаг
Тут проявляется рсзница между трансфигурацией и алхимией. Трансфигурация - временное превращение, а алхимия - истинное преобразование. Поэтому даже первоклашка может превратить иголку в спичку или мышь в табакерку, а вот по-настоящему пиевратить один металл в другой не может почти ни один маг. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
|
Asteroid
Трансфигурация - временное превращение Откуда инфа? Из канона было, емнип, только что анимация потихоньку выветривается, но не более того.а алхимия - истинное преобразование Откуда инфа? Судя по всему, заклинание пополнения пищи - это, эм, "истинное превращение". Не факт, что оно при этом даже трансфигурация, но уж точно не алхимия. |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Asteroid
В моём понимании как раз с сохранением энергии всё сложно. Имхо, одна из самых характерных особенностей магички - это (сложное) дальнодействие. Т. е. нельзя считать, что маг и объект трансфигурации - это хоть сколько-нибудь замкнутая (условно) независимая система. Может вылезти всякое. От распределения чего-нибудь при воздействии на железяку на все другие железяки из этого блока руды. Или на все табакерки из рук этого мастера. Или ещё как, включая календарные и географические заморочки. |
|
|
Матемаг
Откуда инфа? Хэдканон же. Я уже в других обсуждениях описывал кучу вторичных факторов, которые легко описываются теорией магической энтропии. Те же мантии невидимки, которые пару лет работают, и т.д.Судя по всему, заклинание пополнения пищи - это, эм, "истинное превращение". Чего во что? Имхо, оно просто заставляет материю занять больший обьем пространства. Калорийность та же, но желудок забьет быстрее. |
|
|
В моём понимании магия соблюдает законы сохранения энергии Это точно не ко мне (-: Я не любитель энергуйства и вижу в нём массу неустранимых недочётов. |
|
|
Емнип, философский камень тесно связан с самоизменением алхимика Это современный СПГС. То есть, мистическая сторона тоже была, но нет, Великое Делание — это не метафора духовного совершенствования. Не в первую очередь, по крайней мере.ГП более классически христианский А где ты тут видишь противоречие?И как всё это сочетается с плюс-минус нашим Никак. Вязать магию с физикой — дохлый номер, в этом я твёрдо убеждён. Все подобные модели сводятся к тому, насколько затейливо автор спрятал безответное «почему». Моя цель состоит исключительно в том, чтобы создать красивую внутреннюю логику магии без серьёзных провисаний.Я использую мир идей уже довольно давно Это не тот мир идей. Аристотелевские идеи существуют сами по себе, в самих вещах.Мои лучше:) Как минимум потому, что я работаю с взаимодействием физического и "нефизического", а не просто "ну мне так хочецца, поэтому здесь мы на физику глаза закроем, а здесь не закроем", блин. И ты хочешь сказать, что у тебя получилось скрестить ежа с ужом без выборочного игнорирования физики и внутренних противоречий системы? (-: |
|
|
Три рубля
Это точно не ко мне (-: Я не любитель энергуйства и вижу в нём массу неустранимых недочётов. Я хз, что такое энергуйство. Но мы видим, что энергия сохраняется на всех уровнях: от микро, до макро. Я не вижу причин, почему магия не должна подчиняться этой закономерности.. |
|
|
Asteroid, это вот когда магию считают соблюдающей закон сохранения.
Банально, а как эта энергия перемещается с физической точки зрения, и откуда берётся? |
|
|
Три рубля
Банально, а как эта энергия перемещается с физической точки зрения, и откуда берётся? Не поверишь, но это не важно. Мы рассматриваем приложение законов сохранения к, например, артефакторике, а там вопросы "откуда оно берётся" неважны примерно также, как не важна квантовая механика в автомобилестроении.Нет, даже скорее: в автомобилестроении неважно, откуда берётся бензин. Проектировщикам достаточно того, что он поступает, и даёт столько-то энергии при сгорании. Так же и с заклинаниями: магическая энергия поступает откуда-то, и мы можем сделать с ней то-то то. Вопросы: "а откуда же она берётся?" - это тоже самое, что и "а что такое глюон?". Это очень интересно, но для нынешней практики это не необходимое знание. На сколько уровней глубины ты не погружался, всегда будет вопрос: а что дальше? Так что для практики не важно знать, что такое глюон или откуда берётся магия, важно лишь, что на нашем уровне оно всё подчиняется законам сохранения. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
|
Asteroid
Хэдканон же Такое.Имхо, оно просто заставляет материю занять больший обьем пространства. Калорийность та же, но желудок забьет быстрее. В целом-то понятно, что ты адепт иллюзорной трансфигурации и, возможно, даже "иллюзорной" магии в целом (где магия работает с материей только плотными иллюзиями и больше ничем), но это именно хэд- же, а не единственно верная теория, каковой ты её утверждаешь (если судить по формулировке). |
|