DWfan
Ну вам же хуже. Потому что это имбалансная хрень, следствия из которой я замахался перечислять и придумывать.

Ты дряхлый старпёр? Пей оборотку с волосом себя-восемнадцатилетнего. Или не себя, но восемнадцатилетнего. Пей без перерыва, пей столетиями, пей больше всех живущих. Капельницу в задницу вшей, чтобы не пропустить подкачку. Фламель - лох, Волдеморт - лох и лузер. Бессмертие валялось у них в мусорном ведре. И не надо придумывать побочки: в каноне их нет. Барти пил и нам велел.

Ты слепой и безногий, уродливый и ленивый? Пей оборотку идеально здоровых качков и идеально прекрасных эльфиек. Станешь видеть, бегать и блистать.

Ты пришёл на битву и тебе там оторвали туловище? Пей оборотку себя-до-битвы. Или не себя. Можно без паузы продолжить воевать, хилки тебе не нужны, только оборотка. Кончится битва - идёшь в Мунго и лечишься. Или продолжаешь пить, ведь ты же дряхлый дед, не наигравшийся в войну.

Ты задумал опасный эксперимент, или экспедицию в чумной квартал, или переспать с сифилитиком без презерватива? Пей оборотку ДО - и по окончании её действия тело перезагрузится к исходному состоянию. Беременнось не грозит, резина не нужна.

Я не понимаю, почему при таких вводных этой оборотке ещё не усовершенствовали срок до пожизненного действия или до другой оборотки. И почему нею пользуются только редкие придурки исключительно для опереточного переодевания.

Может потому, что она всё же не меняет тело и всего лишь переодевает? Ну да мне без разницы, на самом деле.

Calmius, где бескрайние стада бумслангов, из которых вы будете варить свою бесконечную оборотку?

Вы, наверное, Роулинг поверили, что это какой-то сказочный зверь с десятью рогами и дорогущей шкурой, да? Бумсланг - вполне распространённая магловская змея, агрессивная и ядовитая. Самка за раз откладывает два десятка яиц. В чём проблема в подвале наразводить?

Calmius, аха-ха, удачи!
Наразводить бескрайние стада бумслангов в подвале - звучит как план.
Сколько там срок приготовления оборотки? Месяц? Ради одного часа работы зелья.

Я прям так и вижу эти гигантские тысячелитровые чаны, в которых весело булькает оборотка разной степени готовности. Эти уходящие за горизонт разделочные столы, где покорные домовые эльфы потрошат миллионы бумслангов в минуту.
И бедных несчастных спортсменов, спортсменок и прочих секс-символов, из которых ежеминутно выдирают по волоску всю шевелюру, поят зельями для роста волос, и выдирают повторно, ведь по волоску нужно для каждой дозы.

Гениально.

Мольфар
Больше двух месяцев. Но вы не мне в лицо смейтесь, а Роулинг. Это она придумала.

И да, это именно её, Роулинг, идея: сначала показать, как же долго и изнуряюще оно готовится, а потом заставить многочисленных героев пить его бочками, постоянно черпая из чьих-то "запасов" хер пойми когда приготавливаемых. Так что да, вы не ошиблись: именно что тысячелитровые котлы, свариваемые про запас, и этот её дебильный "запас", который всегда есть у кого-то в тоннажных количествах, но который никогда и никем в кадре не варится, потому что уже сварен и запасён очередным Муди как придурочный рояль в кустах.

И да, все эти многомесячные варки в тоннажных количествах преследуют у писательницы одну примитивную цель: использовать для переодевания и только для переодевания. И вот несмотря на то, что популярно это зелье только у задержавшихся в развитии дурачков, молодых и не очень, и используется ТОЛЬКО для переодевания, это самое зелье НЕ ВЛОМ варить в тоннажных количествах разным прошаренным зельеварам.

А теперь представьте, НАСКОЛЬКО НЕ ВЛОМ было бы варить эти тысячи тонн для зелья, востребованного для продления молодости до бесконечности?

И насколько велик был бы запрос к учёным УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ такое зелье, если оно нужно всем для вечной молодости?

Да, вы всё правильно видите. Жить захотите - и не так раскорячитесь. Кто-то вон в змею превращается, кто-то философские камни делает. Котлы на этом фоне - дешёвка для плебеев.

Ну почему же несчастных? Рынок доноров процветал бы золотоносностью и туда ещё был бы придирчивый отбор. Как в космонавты.


О, а вот это уже не факт. Во-первых, не сказано такого в каноне (добавленные в стаканы волосы Крэбба и Гойла были НУЖНЫ как образцы, но совершенно не факт что для каждой дозы, ведь это была первая и последняя доза в кадре), а во-вторых, Барти пил без добавления волосков. А значит, волос можно добавлять заранее. А значит, что, возможно, и один на весь котёл. Образец есть образец.

Перечислите хотя бы пару бочек кроме Крауча. Кто, когда, где?
Трио главных героев разок во второй книге и разок в седьмой?Вам выше написали уже, что донор должен быть постоянно "в форме". Потому что его состояние раз в час проецируется на реципиента.

Вполне годная антиутопия получается. "Успешный донор", который сидит на строжайшей сбалансированной диете, не вылезает из спортзала, жрёт витамины, и регулярно терпит "забор материала". Причём вынужден существовать так десятилетия, не в силах даже разок рюмочку накатить, или колу чипсами закусить. Потому что контракт.

Итак, помимо уходящих в горизонт подвальных бумсланг-ферм, мы видим уходящие в горизонт фигнес-залы с прикованными к батареям донорами.

Мольфар
С чего мне это делать? Был один подтверждённый запас ради переодеваний - будут и миллионы литров ради вечной молодости. А если хотите посмеяться с выставленного пальца, я не нанимался вам мешать.

Лень листать кто чего писал, но насчёт проецирования - это тоже не факт.

Первое, пересаживайтесь на асбест. В каноне НЕТ требования, что донор волоса должен быть живым на какой-либо момент приготовления или применения оборотного зелья. Я, по крайней мере, таких требований не нашёл, но если кто-то сможет привести канонную цитату - прочту с интересом. Только не сторонние источники, не додумки и не допы.

В английской Вики действительно написано, что донор должен быть жив. В качестве подтверждающей ссылки указана гл. 35 КО. Многим этого хватает. Но в самой главе 35 требования от донора быть именно живым НЕТ совсем. Вообще. Вот цитата:

“... I kept him ((Moody)) alive, under the Imperius Curse. I wanted to be able to question him. To find out about his past, learn his habits, so that I could fool even Dumbledore. I also needed his hair to make the Polyjuice Potion. ...”

Это ВСЁ. Можете сделать текстовый поиск и убедиться, что я не обрубил самое интересное, а это и правда ВСЁ. Муди был нужен Краучу в сундуке БУКВАЛЬНО чтобы:
- расспрашивать его о прошлом, о привычках, о способах задурить даже Дамблдора;
- также нужны были его волосы для приготовления оборотного зелья. ТОЧКА.

Не живой донор, а просто ВОЛОСЫ. Схера ли для волос нужно было держать живого Муди? Вам же сказали: чтобы расспрашивать о прошлом и о привычках. Читайте ровно то, что НАПИСАНО, а додумывать язвительные комментарии я и сам могу в неограниченном количестве. Роулинг их пишите, в твиттер.


Второе. О проекции состояния живого донора на момент приёма зелья я вообще впервые слышу. Несите цитаты, и я без предвзятости их изучу и поучусь. Но:

- Моуди лежал в сундуке десять месяцев и, будучи извлечён из него, потребовал немедленной помощи медика; а вот лже-Моуди бегал бодро и измождённой рожей школьный президиум не настораживал;
- мать Крауча умерла в тюрьме и выздоравливающим видом настоящего Крауча тюремщиков не настораживала. (Кстати, кабы была проекция, матери Крауча вообще умирать было бы незачем, и кому бы то ни было из обеспеченных слоёв Магбритании - тоже. Вы уж определитесь: от чанов вам почему-то смешно, а от идеи проекции которая работает именно на чаны - нет.)

Это навскидку. Но вообще-то тут не я доказывать должен, а авторы новых идей.

То есть запасов нет, вы их придумали.
Аха-ха, так он год (или, выражаясь вашим языком "ГОД") узнавал про привычки Аластора?

Что тут скажешь.
Это которая уже по счёту простыня от вас? Уже хватает материала на фанфик))
Даже если выкинуть на помойку рассуждения в духе "Роулинг не продумала".

Жгите. Ждём новых офигительных историй.

Мольфар
Вы б добавили - и восьмой том получился бы. А так - мне за запасы не платят.

Вам смешно? Мне уже давно не смешно. Я вам цитату привёл, вы её повторили и угораете. На литературном английском цитату. Из книги "Гарри Поттер и В голове у Роулинг". Туда и ржите, там места много.

Calmius, ну, давайте немного побудем серьёзными.
Есть такое выражение "Слово Бога". Относится к информации, которую автор даёт читателям о своём выдуманном мире. Автор сказал, что мир работает вот так. Точка. И автор не обязана вам сообщать механику всех заклинаний и зелий, потому что иначе её произведение превратилось бы в справочник по выдуманной магии.
Знаем ли мы, как читатели, какой именно механизм действия у "Оборотного зелья"? Нет, оно работает, как компенсатор Гейзенберга из Стар Трека. По выражению режиссёра: "It works just fine, thank you".
Вы обнаружили в механизме действия оборотки что-то, что посчитали неиссякаемым источником халявы, вечной жизни и прочих ништяков. Какие могут быть объяснения данной "уязвимости"?
1. Существуют некие ограничения использования оборотки, которые в тексте ГП не указаны. Но персонажи их знают и поэтому даже одержимый бессмертием Волдеморт оборотку для таких целей не использует. Хотя Волдеморт в классической магии в целом и зельеварении в частности - без шуток - эксперт и талант.
2. Оборотку можно использовать для продления жизни без ограничений, а те, кто до этого не догадался - просто тупые. Поскольку жить хотят все, а не пользуется способом никто из персонажей ГП, делаем вывод - тупыми являются все персонажи ГП до единого, а также автор, создавшая, без шуток, талантливое произведение. Все тупые, а умный только Calmius, который продолжает творчество тупой и "не продумавшей" Роулинг штудировать, приводить оттуда цитаты и писать по нему фанфики.

И на этом серьёзность заканчивается, потому как дальше всерьёз вот это вот всё я воспринимать не могу.

Простите, пожалуйста, но ничего кроме смеха ваши простыни, раскрывающие нам, дуракам, глаза на "всю правду" не вызывают. Особенно когда перемежаются высказываниями типа:Да-да. Я вижу. Совершенно без разницы. Настолько без разницы, что вы сперва эту тему внесли в обсуждение, хотя она явный оффтоп. А потом часами строчили простыни, донося до нас архиважную мысль, что все персонажи ГП - тупые, раз регулярно не хлещут оборотку. А Роулинг не продумала. И только вы тут умный и в белом пальто.
Ну, правда. Самому не смешно?

Мольфар
А почему вы мне-то это говорите? Я как раз обеими руками за версию "Оборотное зелье всего лишь натягивает на выпившего некую твёрдую иллюзию (enables the consumer to assume the physical appearance of another person самыми что ни на есть словами Роулинг), но отнюдь НЕ меняет тело". Appearance, понимаете? Внешний, сука, вид!

Оффтоп начался с того, что DWfan возразил "конечно же меняет тело". Я пошёл "от противного", сказал "ну вам же хуже" и показал, куда выводит его плодотворная мысль. Не надо выдвигать ваши претензии МНЕ. От начала и до конца всех "простыней" я не перестаю убеждать, что это - полный, дурной и горячечный бред.

Попутно развенчивая расхожие штампы из фанона. Увы, но вот это-то как раз лечится в основном простынями, да ещё и в квадрате неблагодарно, потому что прижатые фактологией к стенке оппоненты обычно переходят на оскорбления, требуют привести ещё двадцать цитат и приписывают мне отвратительные идеи, которые я никогда не озвучивал и в мыслях не держал.

В жопу. Я уже был отписан от этой темы, но тут меня в ней помянули и свалили в закат.

Сидишь, выискиваешь фактологию, продираешься сквозь роулинговскую болтовню, аффинируешь цитату до несжимаемого минимума, чтобы им было удобно обдумывать - а в ответ "ахаха, я оборжался с того английского психа, которого вы тут постоянно постите! Признайтесь, это ваша поделка?". Да, блять, это я всё придумал, а Роулинг слямзила исходники и не поняла что это черновик.

Пора и мне с этого пляжа.

fancic reader
Ну, например затем, чтобы не превратиться в мертвого человека.