|
#кинематограф #юмор #цитата #фанфикс_знает_все
Многие носом воротят от подобных постов, но не удержался))) Кадди: Джек Фостер, это... Хаус: Я врач. А вы больной. Итак, какие стимуляторы нынче в ходу у велосипедистов? Джек: Я делаю инъекции донорской крови. Кадди: Любопытно... Хаус: Это смелое признание. Адвокат Джека: И весьма конфиденциальное. Хаус: Притворимся, что я более этичен, чем ваш клиент. Кадди: *Знает, кто такой Хаус, потому награждает себя фейспалмом. Хаус: Значит, вы колете себе донорские эритроциты ради развлечения и выгоды Джек: Я знаю, что допинг это риск. Знаю, что это против правил. Но я делаю все, что требуется, чтобы быть лучшим в своем деле. А вы нет? Кадди: Доктор Хаус предпочитает честно трудиться, не покладая рук. Хаус: *Демонстративно проглатывает две таблетки викодина®, запив из стакана пациента*. Вопрос местным медикам: А что, инъекции дополнительных эритроцитов как-то помогают? Типа больше эритроцитов больше кислорода переносят? #призыв Jas Tina и ElenaBu ® Викодин — мощное болеутоляющее, при системном приеме вызывает привыкание. Продается строго по рецепту. вчера в 14:15
3 |
|
ElenaBu
🙄 Гуглим любую таблицу совместимости групп крови. Я ее знаю, она просьо не вышла в комменте. Сдохнуть можно от несовместимой. Чувак с А+ он 0+ не сдохнет. От 0- может Антитела — это иммунитет, а не выносливость. Ну, Изумрудка говорила про ввносливость. Про иммунитет то понятно. Просто чем лейкоциты помогуо в велогонке? Наоборрт перегреться может, разве нет? |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Я не про велогонку, а в целом.
|
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Из-за своих антител человек становмтся вынослевее? При этом должны из организма вымываться в первую очередь железо и медь. А если их и так не хватает, что будет? А если будет избыток из-за злоупотребления лекарствами, то при гемохроматозе страдают сердце, печень и поджелудочная железа. Если избыток меди... представьте, что у марафонца одновременно рвота, диарея и судороги. Все же поймут, что нужна срочная проверка на допинг. А ещё там будут почечная и печеночная недостаточности. Там ещё что-то вымывается, лень гуглить. 1 |
|
|
ElenaBu
Я не про велогонку, а в целом. Я понимаю. Но именно в качестве допинга для спорта, чем это может помочь? *Мне кажется, за желание понять истину меня сегодня отпиздят* Если, скажем, на татами сойдутся два здоровых атлета, иммунитет ничего не решит. Все ради того, чтобы не заболеть в решающий момент? |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Логично предположить, что лавление растет за счет дополнительной крови в системе. Это само по себе чревато, кстати, для циркуляции крови нужно пространство. Но в первую очередь аньитела повышают температуру, а не давление. Чет я слегка не въезжаю |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Антитела повышают. Допинг кровью подразумевает повышеную концентрацию эритроцитов. Это дает аэробную выносливость и ускоренное восстановление после соревнований. Надо сказать, что снабжение кислородом мышц обычно растёт ненамного, процентов на десять. |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Онлайн
|
|
|
Мне кажется, за желание понять истину меня сегодня отпиздят Скорее за игнор. Пойдука я в реал.1 |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Я вас не игнорю. Я же сказал, меня интересует сугубо биологическая сторона вопроса. Что делают и как. Допинг кровью подразумевает повышеную концентрацию эритроцитов. Это дает аэробную выносливость и ускоренное восстановление после соревнований Как? За счет чего? Человек с пересаженной почкой вынужден долгие месяцы подавлять собственный иммунитет, почему пересаженные эритроциты сразу включаются в процесс переноса кислорода? Как это работает? Я хочу ЭТО знать. Высразу сказали, что вы не медик. Я поблагодарил, но заметил, что меня юольше интересует, как это происходит на клеточном уровне. Елена включилась в обсуждение, я пошел ей вопросы задавать, потому что она начала отвечать в интересующем меня амплуа. Вы рассказали об эффекте. Спасибо. Меня интересует не что он делает, а как это происходит. Я хочу знать, что происходит в сосудах в этот момент, потому сразу позвал медиков. Я не игнорю вас. Я ищу ответ на свой вопрос |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
У эритроцитов нет собственной воли, они тупо переносят газы. Поэтому при переливании крови сразу начинают переносить кислород.
При пересадке почки в организм вводится чужеродный объект, содержащий белок. Много белка. Много чужого разного белка. Для иммунной системы это РЕД ФЛАГ!!! У некоторых на единственный вирус или на щепотку пыльцы бывает насморк. Организм отторгает чужеродный объект, содержащий много чужого разного белка. Поэтому так долго подбираются донорские органы — по разным сочетаниям свойств иммунитета реципиента и донорского органа. Поэтому намеренно на время убивается иммунная система — чтобы свежепересаженная почка не отвалилась в первый же день, а организм успел понять, что она полезная. |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
аньитела повышают температуру, а не давление. Э, нет. Температура повышается не из-за антител. |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Антитела распознают опасность и либо сами с ней справляются, либо зовут на помощь клетки пострашнее.
Введённая чужая кровь — много чужого белка, антитела принимают вызов и бегают шустрее, иммунитет приподнимается. |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
У антител тоже нет собственной воли. Они видят белок, идентифицируют его и если не узнают, начинают с ним бороться. Им пофиг, бактерия это или питательный раствор.
|
|
|
ElenaBu
Э, нет. Температура повышается не из-за антител. Ну, мне так в школе объясняли. При ОРВИ температура означает, что иммунитет работает, а потому до 38 сбивать ее нельзя. Выше 38 уже нужно ее сбивать, потому что чревато |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Да, температура означает, что иммунитет работает, но антитела сами по себе не вызывают температуру. Чужие белки, попадая в кровь, вызывают выработку специальных веществ (Алиса подскажет, как они называются, я забыла), которые поступают в мозг и включают механизм повышения температуры. |
|
|
ElenaBu
У эритроцитов нет собственной воли, они тупо переносят газы. Поэтому при переливании крови сразу начинают переносить кислород. Меня вот интересует причино-следственная связь. Изумрудка сказала точку зрения, что переливание дает, но без клнкреьики воздействия. Вы рассказываете, как реагипует организм на переливание, за это спасибо, не щнал некоторых ьонкостейсно каков будет результат на уровне огранизма, и как этот результаь можно использовать в спорте? |
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Да, температура означает, что иммунитет работает, но антитела сами по себе не вызывают температуру. Чужие белки, попадая в кровь, вызывают выработку специальных веществ (Алиса подскажет, как они называются, я забыла), которые поступают в мозг и включают механизм повышения температуры. Я технарь. Закон сохранения энергии в принципе это объясняет. Если энергии некуда деться в своем амплуа, она превращается в тепло, радиацию и во что угодно, лишь бы перейти. Но в биологии всегда какая то изюминка есть |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
При физ.нагрузке нужно больше кислорода, а значит, эритроцитов, чем в обычной жизни. Получая чужие эритроциты, организм может не тратить свои ресурсы на выработку нужного количества эритроцитов, то есть как бы экономятся силы.
|
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Закон сохранения энергии в принципе это объясняет. Если энергии некуда деться в своем амплуа, она превращается в тепло, радиацию и во что угодно, лишь бы перейти. Это причина возникновения теплокровности на планете))) Когда лёгкие стали ячеистыми, животные смогли получать больше кислорода в единицу времени, их обмен веществ сильно ускорился, а поскольку КПД биохим.реакций сильно ниже ста%, появилось много отходов энергии в виде тепла и выяснилось, что не нужно сидеть весь день на камушке на солнышке, чтобы согреться.1 |
|
|
ElenaBu
При физ.нагрузке нужно больше кислорода, а значит, эритроцитов, чем в обычной жизни. Получая чужие эритроциты, организм может не тратить свои ресурсы на выработку нужного количества эритроцитов, то есть как бы экономятся силы. Вот. Соотвеьственно предположение в самом посте юыло верным. Но тогда изначально упомянутые вами введенмя внутримышечно не имеют никакого смысла помимл подстегивания иммунитета. Эритроциты нужны в сосудах |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Эритроциты нужны в сосудах Гемоглобин, который высвобождается при распаде эритроцитов, попавших в попу, тоже подойдет. |
|
|
ElenaBu
Гемоглобин, который высвобождается при распаде эритроцитов, попавших в попу, тоже подойдет. А в плечо или живот? |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Нет разницы |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
В живот быстрее и сильнее срабатывает иммунный ответ, поэтому туда почти ничего не колют.
|
|
|
ElenaBu
В живот быстрее и сильнее срабатывает иммунный ответ, поэтому туда почти ничего не колют. Черт, значит, когда я лежал в больнице со сломанной ногой, медбрату просто ленб было меня переворачивать |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Может, тяжёлый, может, нельзя шевелить. Соотношение пользы и рисков в каждом конкретном случае взвешивается индивидуально. |
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Может, тяжёлый, может, нельзя шевелить. Соотношение пользы и рисков в каждом конкретном случае взвешивается индивидуально. Перелом четврех плюсневых, а не шейки бедра. 80 кг во мне всего 1 |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Высразу сказали, что вы не медик. Я поблагодарил, но заметил, что меня юольше интересует, как это происходит на клеточном уровне. Помимо медиков существует много других замечательных людей. Например фармацевты, которые придумывают, как вас травить этим всем, аптекари, которые впаривают вам это. И другие. |
|
|
Почитайте интервью с биатлонистом Сергеем Тарасовым
https://www.sports.ru/biathlon/blogs/2864754.html |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
Но эта история, конечно, за гранью... Так это еще известная, а сколько таких вот неизвестных. |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Зависит от страны. Но они не ставят диагнозы, не назначают лечение. Отдельная категория работников здравоохранения.А фармацевты и аптекари разве не медицинский персонал? Хотя раньше атекари лечили. Приходил больной, его опрашивали и продавали ему лекарство. 1 |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
- Доктор, вы волшебник! - Это ваш фармацевт волшебник. Я вам случайно дал бланк рецепта, на котором ручку расписывал.=))) |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Аптекарь - который прочитал.- Доктор, вы волшебник! - Это ваш фармацевт волшебник. Я вам случайно дал бланк рецепта, на котором ручку расписывал.=))) |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Al Sah Him Аптекарь - который прочитал. А у аптекарей на бейджиках написано "фармацевт" |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Я без очков уже не вижу. Для меня фармацевты -- это трудяги в лабораториях и на заводах.А у аптекарей на бейджиках написано "фармацевт" |
|
|
Al Sah Him
Показать полностью
Как бывший велотурист и человек с травмой позвоночника, что читал и как понял: интересует именно биологический процесс Кровь забирают у велогонщика на пике тренировочной формы, в идеальном состоянии тела и настроения. Вливают обратно в конце многодневного марафона. Так как в крови находятся много разных гормонов и прочего, выделенного внутренней секрецией, организм резко приходит в бодрое состояние. И как писала выше ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа дополнительные эритроциты в кровеносной системе тоже не лишние. Есть и более "темномагические" методики, применявшиеся в ГДР, с переливанием плазмы от беременной на первом триместре. Но там кроме подъема иммунтета, идет вразнос все остальное. Плюс влияение на внешность - гонщице после процедуры неделю мужики прохода не дают - резкое повышение привлекательности. Но в РФ открытые в 1930-е в СССР компоненты крови беременных официально объявлены лженаукой, так что это уже скользкая тема. PS ускорения заживления травм скелета методика почти не дает. |
|