↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
15 сентября в 17:39
Aa Aa
#hp
Если у Малфоя - манор, полученный от Вильгельма, то он ващет не лорд, а барон.
Но у аристофапов все лорды, как в Вестеросе.
15 сентября в 17:39
20 комментариев из 37
isomori Онлайн
Он точно не эрл, потому что норманнский понаех, и не герцог, потому что герцоги поштучно известны. Так что да, барон. И лорд. Был. Для магглов. Кто он в волшебной системе счисления – не знаем.
isomori Онлайн
Lados
isomori, тогда через дефис
Хотя я бы и тут писал "Малфой-манор", а скорее просто "поместье Малфоев"
Мне было лень. И устойчиво живёт -мэнор. Тюдор-мэнор, e.g.
Lados
Малфои ушли в стелс, а соответственно потеряли права на землю и доходы с нею, а с ними и титул.
Ну, как минимум на поместье с садом права остались.
Собственно, имея возможность утащить с собой в стелс некоторые земли -- почему бы не утащить все земли?
Грызун, а работать на земле кто будет, Пушкин?
Земля не ценна сама по себе, она ценна тем, что ее (если мы говорим об Англии 17+ века) можно сдать в аренду человекам, которые будут за это платить деньгами или частью урожая, в зависимости от того, какая земля и на что ее употребляют эти человеки.
Утащить земли с собой в стелс можно, конечно, но зачем?

И что значит "остались права на поместье"? С точки зрения источника обсуждаемых прав - маггловского государства - поместья вообще не существует, так-то.
Lados
Домовики, или фестралов разводить, или акромантулов на паутину, как часто в аристодроческих упомиают. "Охотничьи угодья" -- тоже направление использования земель.

Или магам сдавать, как магическое поселение-анклав.

В конце концов, когда с земли не надо платить налоги -- хай болтается на балансе, есть не просит.

А права -- ну, в зависимости от хэдканонов. От "магглы и не знают" и тогда источник -- фактическое владение, это, кажется так называется.
До того что корона в курсе (если магловский премьер в курсе, что маги есть -- может же кто-то из верхушки задаться вопросом, на какой именно недвижимости они "есть") -- тогда права вполне себе права, просто числятся в закрытом реестре.
Грызун, поскольку мы не видим, чтобы вокруг манора Малфоев были какие-то владения, да и Драко ничем таким не хвастается - похоже, свалил он таки без земли.
Иначе действительно сдавал бы магам под поселение, но упс, единственное такое - это Хогсмид.
Lados
Да Драко и манором вроде не хвастался, есть и есть, до того как он появился в книгах как место действия, мы разве что-то слышали?

Может и без земли, да, штаны арагорна. Но поэтому и исходное заявление
Малфои ушли в стелс, а соответственно потеряли права на землю и доходы с нею, а с ними и титул.
меня удивило безапеляционностью.
В конце-концов откуда-то были у Лейстренжей сейф с золотом, что у Малфоев земли и деньги на нимбусы и прочие понты.
А магической косметикой они не славились, и ликантропного зелья не открывали.
Короче, поиск по канону (слава Рефу!) принес интересное.
В последней книге manor исключительно малфоевский, и, да, как место действия.
В 4 и 6 кинигах мэнор риддловский (о как).
Кроме этого до мэноров не было особо дела, кроме второй книги.
Там мэнор упоминается:
в нем уговаривались встретиться Борджин и Люциус,
Близнецы жалуются, что домовики хотят жить в manors и castles, а в Норе не хотят,
Гарри обдумывая проделки Добби думал "наверняка Драко приказал домовику, весь такой в мэноре сидящий" -- то есть это предположение, реконструкиця.
Harry was silent. Judging by the fact that Draco Malfoy usually had the best of everything, his family was rolling in wizard gold; he could just see Malfoy strutting around a large manor house. Sending the family servant to stop Harry going back to Hogwarts also sounded exactly like the sort of thing Malfoy would do. Had Harry been stupid to take Dobby seriously?


И единственное насколько я поняла за всё семикнижие упоминание мэнора именно от Драко:
— Отец не велит мне в это впутываться. Пусть наследник делает свое дело. Всю эту нечисть давно пора гнать из школы. Но самим лучше держаться подальше. Отцу тоже сейчас несладко приходится. Вы ведь знаете, на той неделе Министерство магии устроило обыск у нас в замке.

В главе оборотное зелье, тоже, насколько я поняла в разговоре с "Крэббом и Гойлом".

Так что сходу упоминаниев мэнора кроме сугубо практических не нашлось.
Показать полностью
isomori Онлайн
Lados
Грызун, поскольку мы не видим, чтобы вокруг манора Малфоев были какие-то владения, да и Драко ничем таким не хвастается - похоже, свалил он таки без земли.
Иначе действительно сдавал бы магам под поселение, но упс, единственное такое - это Хогсмид.
Мы-то не видим. Но манор по самому своему смыслу – административный центр поместья, предназначенный для управления прилежащими землями. В отличие от замка, как феодального укрепления. Можно предположить, разумеется, что Малфои после Статута утратили все аренды вокруг своего манора, но точнее будет утверждать, что нам ничего об этом не известно.
isomori, ну второе резонно предположить, однако.
Иначе было бы чот об этом известно.
isomori Онлайн
Lados
isomori, ну второе резонно предположить, однако.
Иначе было бы чот об этом известно.
Нет. Потому что это не в фокусе повествования. Мы и о гействе Дамблдора, и о семейном положении Макгонагалл узнаём только из допов. А Малфои – это вообще третий лебедь в пятом ряду.
isomori
Lados
Нет. Потому что это не в фокусе повествования. Мы и о гействе Дамблдора, и о семейном положении Макгонагалл узнаём только из допов. А Малфои – это вообще третий лебедь в пятом ряду.
Дамблдор и Гриндевальд - это вроде канон. А вот муж Луны из допов.
isomori Онлайн
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
isomori
Дамблдор и Гриндевальд - это вроде канон. А вот муж Луны из допов.
На время написания ГП – просто "близкие друзья".
isomori
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
На время написания ГП – просто "близкие друзья".
В книге Риты Скитер это было или нет?
Кровавый барон из норманнов. Несколько менее точно можем утверждать, что он попал в Англию уже в XI веке, потому что теоретически он мог бы приплыть ещё при Эдуарде Благочестивом, но это маловероятно

В любом случае он современник Основателей, раз Ровена отправляла его за дочерью.
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа, в книге Скитер только что прямым текстом не сказано "они геи", камон.
Просто в Британии в 2007 еще действовал аналог нашего закона о запрете пропаганды)
isomori Онлайн
Танда Kyiv

В любом случае он современник Основателей, раз Ровена отправляла его за дочерью.
При продолжительности жизни волшебников, современник – очень растяжимое понятие. )
isomori
Вроде Барон был среди первых учеников Хогвартса? То есть, они с Еленой оба... ну, до тридцати, может. А Ровена умерла вскоре после этой истории (предположительно, судьба обоих выяснилась, когда они вернулись в замок привидениями) еще совсем нестарой. То есть, это, скорее всего, начало 11 века, потому что в школу брали именно детей, так что Барон должен был хотя бы пять лет проучиться и даже, если вначале брали разновозрастных, то вряд ли старше лет так 15.
И он мог родиться на территории Британии у родителей-норманнов или папы-норманна и местной уроженки.
isomori Онлайн
Танда Kyiv
isomori
Вроде Барон был среди первых учеников Хогвартса? То есть, они с Еленой оба... ну, до тридцати, может. А Ровена умерла вскоре после этой истории (предположительно, судьба обоих выяснилась, когда они вернулись в замок привидениями) еще совсем нестарой. То есть, это, скорее всего, начало 11 века, потому что в школу брали именно детей, так что Барон должен был хотя бы пять лет проучиться и даже, если вначале брали разновозрастных, то вряд ли старше лет так 15.
И он мог родиться на территории Британии у родителей-норманнов или папы-норманна и местной уроженки.
Их типа роман состоялся явно после школы. Если бы недоросль уже был бы бароном на момент поступления в школу, трудно представить, что его отослали бы в то время, когда норманнская знать замиряет саксов и делит землю. Бароны появляются в Англии только вместе с Вильгельмом Бастардом.
Кстати, это делает особенно абсурдным то, как этот призрак изображен в фильмах.
это делает особенно абсурдным то, как этот призрак изображен в фильмах

Ну, на момент первого появления в фильмах еще же не было истории с диадемой :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть