YelloRat
Вот теперь хотя бы началось использование канона при попытке обосновать что Рон -дезертир. Значит пересказ сработал.

И если используете для "предательства" метафору развода (интересная идея, мне она в голову не пришла), то подал на развод Гарри. Впрочем, странно считать сам по себе развод предательством.

В остальном - из того, что Рон начал кричать про свою семью не сразу, не значит что это не было проблемой изначально, спасать похищенную Джинни шли вместе Гарри с Роном, а не только Гарри, а во время анализа подслушанного диалога Гарри с Гермионой не сосредотачиваются на наказании для Джинни, приняв по умолчанию, что всё с ней будет хорошо.

И я всё ещё жду объяснения, где предательство и дезертирство, когда тебя целенаправленно выгоняют. Или предательство в высказывании несогласия с Гарри?

aristej
Странное предложение. Когда Рон должен был про это переживать? До взыскания - было неизвестно, что взыскание будет в лесу, после взыскания - Гарри уже вернулся и заново туда не пойдёт. Он просто сидел в общей комнате и дожидался их возвращения, не зная, что там происходит.
И да, что Джинни - взрослая девочка, не особо помогает, когда в школе заправляют Пожиратели Смерти, которым разрешается применять Круцио на учениках, и кто знает что ещё. Нам известно, что Снейп пытался уменьшить вред для учеников, им - нет.
А про "конфликт как эдакое приключение" и говорить не стоит, явное утрирование и передёргивание.

Вторая мировая война.

Битва за Москву.
Или Сталинградская.
Или под Эль-Аламейном.
Да хоть Дюнкерк!
Или...

Сержант приходит к лейтенанту.
Или лейтенант к полковнику.
Или полковник к генералу.
Или... Нет, Рончег на генерала явно не тянет.

И младший по званию начинает плакаться:
- Да что же это такое-то!
Я-то думал, что щас немчуру за неделю разгромим, погоним назад в логово, а через две недели я буду на параде в Берлине шагать и меня будут фоткать!

А что я получил вместо этого?
Жопу мою тощую согреть не могу, жрем какую-то бурду, из окопов не вылазим, драпаем без остановки так, что уже Монмартр без бинокля видно!
И вообще, у меня родители в Лондоне под бомбежкой/в Варшаве/в Минске под оккупацией и я даже не знаю, живы ли они вообще!
Короче, пошел ты, командир недоделанный, к Магде Гебельс в интимное место! Я на такое не подписывался! Я устал, я мухожук!

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
Не припоминаю момента, чтобы Гарри назначали старшим по званию. Может вы напомните, согласно какому Уставу Рон должен выполнять команды Гарри? Может вы ещё назовёте Гарри и Гермиону с дезертирами, так как они отказались слушаться опытных членов Ордена Феникса, и вместо участия в Сопротивлении стали путешествовать по лесам Британии? Если переиначивать ситуацию под армию, то и тут поступайте аналогично. Как называется, когда лейтенант или полковник отказывается сообщать старшему по званию о своих планах и уходит партизанить со своим подразделением без всякой связи с центром или попытки связаться с ним? Очевидное нарушение субординации, так ведь?

И да, вы снова переделываете ситуацию под " Я устал, я мухожук!", когда инициатива по уходу Рона исходила именно от Гарри. Рон об уходе и не заикался до момента, когда Гарри стал ему настоятельно советовать именно так и сделать.

Ereador

Я давно понял:
Защитники мразей вроде Рона, Снейпа, Люцика всегда найдут аргументы в духе "Гарри сам начал!".

Во-первых, повторяю:
Рона(как и Гермиону) никто не звал. Сами вызвались. Гарри хотел уйти один.

О том, кто командир. Они его сами признали командиром. Как минимум, с того момента, как узнали о пророчестве. Хотя в целом канон можно трактовать, как "Дамби назначил". Ничего принципиально это не меняет.

И еще.
Начал — Рон. Своим нытьем. Про жратву или семью — это несущественно. Про битвы и окопы я уже все написал.
Рон имеет право ныть. Гарри - орать и выгонять. Ибо то, что поиски некурорт, с самого начала было ясно всем. Кроме умственно отсталого Рона, который воображал, что будет, как в школе: сначала героически и быстро одолеваем врага, потом собрание в Большом зале, 50 очков Гриффиндору, аплодисменты от учителей и восторженные визги девчонок.
И то, что эмоционально нестабильный командир, круглый сирота и ходячая мишень, ПЕРЕЖИВШИЙ В 10 раз БОЛЬШЕ ЖУТИ, чем ты, орет на тебя и выгоняет - это не дает тебе, закомплексованному мудаку, окруженному(в отличие от) большой любящей семьей, никакого права на ДЕЗЕРТИРСТВО.

Жвачка мне надоела.
Диспут закрыт.
P.S. Гарри Поттер НИКОГДА НЕ БЫЛ ЧЛЕНОМ ОРДЕНА ФЕНИКСА и не обязан ему подчиняться. У него иедивидуальное задание. Никак Ордена не касающееся.

Ereador
Если дело в этом, хорошо, не будем называть поступок Рона предательством и дезертирством. Всё, что из него выплеснулось ДО того, как Поттер начал его прогонять — это омерзительное поведение ничтожного человека. Так легче?

Ereador
Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
Не хочу влезать в ваши рассуждения, но прочитав вашу "дисскусию", задумался: Артур и Молли - конченые дегегераты? Или, это только Рон конченый?
Речь о том, что Артур и Молли участвовали в первой войне. Потом снова вернулись в ОФ. Они не объяснили Рону, почему нельзя называть Ридла по прозвищу? Или рассказали, но Рон, по своей тупости не объяснил это Гарри, что и привело к событиям в особняке Малфоев?

arrowen
Я не до конца понимаю правила и регламент сайта. В общем, я отправил Ereador в ЧС.

SchwartzenMark
Возможно, в первую войну Табу не было.
Рончика родители просто не замечали. Их внимание было сосредоточено на близнецах("как бы чего не натворили") и на долгожданной дочке