↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
flamarina
сегодня в 19:29
Aa Aa
Об интриге для идиотов и выборе для безответственных
#про_литературу #про_кино

Итак, меня зовут Фламарина и... мне нравится, когда в книге есть любовная линия. Я искренне считаю, что она прекрасно освежает и детектив, и фантастику, и мистику, и фэнтези, потому что иначе люди были бы логичными и рациональными, а в этом нет интриги, только унылая комбинаторика.
И вот на почве зависимости от неполного джена, дженогета и прямо скажем гета, я то и дело претерпеваю страдания. Потому что я люблю уважать главгероев. Возможно, даже слегка ими восхищаться. Иначе мне сложно им сопереживать. Я не могу держать кулачки за идиотов, даже если они красивые и с высокими моральными принципами.
Проблема в том, что даже прекрасные в остальных отношениях произведения грешат... даже не штампами отношений, а лениво продуманными поворотами в них:

1) Доверять или не доверять?

Придумать адекватные обстоятельства для недоверия. Что может быть проще, казалось бы?

Y не просто помогает X, а преследует собственные цели.
Y относится к профессии / расе / виду, не вызывающему доверие и известному двуличностью.
Y имеет техническую возможность сделать гадость и получил бы от этого выгоду.
Y ничего плохого в виду не имел(а), Х не интересовался(-лась), а просто у него(неё) такая манера поведения.
У Y не все дома и на его(её) суждения нельзя полагаться.
Y вообще много всего скрывает - и так далее.

Обычно для повышения напряжения между главгероями до уровня "убить, арестовать, заколдовать или переспать" используют один или несколько из этих вариантов.
Так в чём проблема?

* слишком цельный образ
Если ничего настораживающего в персонаже нет ну вообще, если по поведению, поступкам, манере держаться он простой и достоверный как славянский шкаф, подозрения героя/героини выглядят дурацкими и натянутыми.
Если он/она весь из себя настораживающий, то нечего верить ему в первые пять минут и кидаться в объятия со словами "с тобой я в безопасности", а сомневаться уже потом (если получится).
* слишком мелкие обиды
Если некто спас тебе жизнь, но при этом представился не своим именем, немного дико устраивать ему разнос и подозревать во всех смертных грехах от желания тебя убить и до измены.
Плюсы должны быть сомаштабны минусам и находиться в одной плоскости общественных отношений (романтика-романтика, профессия-профессия, характер-характер).
Например если ты полицейский, тебя чуть не пристрелили, но в решающий момент плохого парня "сняли" выстрелом в глаз, то у твоей девушки, вероятно, проблемы с законом. Что не очень совместимо с твоей профессией. Но убить она тебя не хочет (ведь ты ещё жив).
Если некто оказывает тебе романтические знаки внимания, но схоже себя ведёт ещё с тремя-четырьмя людьми, то может это просто такая манера общения, а не ты особенный(-ая).
Если *имярек* - раса убийц и психопатов, то неплохо было бы показать других представителей вида во всей своей красе, чтобы мы могли понять, а чего, собственно, все так боятся. Занимаются внушением? Покажи! Имеют другую систему ценностей, чем люди? Покажи! Читают воспоминания? Ещё раз: по-ка-жи!!!

Одним словом, все уже догадались, кто прав, а кто виноват - и только главгерой (главгероиня) тупит и насвистывает "Что ты имела в виду" от группы Несчастный случай.
Но зато как прекрасны истории, в которых то, чего опасается сомневающийся, это... правда! Например, действительно, Y кого-то убил. Или Y действительно имеет какую-то долгоиграющую корыстную цель, поэтому и познакомился с X. Или у Y и правда такой ужасный характер, какого Х боится (любитель всё решать за других, сумасшедший, лжец, хитро... попый комбинатор, сверхрациональный "компьютер", одержимый идеей...).
Но сомнения всё-таки решаются в пользу Y, потому что "есть нюанс". Вот это я понимаю "сомнения"!

2) Любовь или долг

Недоштамп безумнейший из безумных.
В миллионе вариаций "дилеммы вагонеток" герой "выбирает любовь" и всё летит псу под хвост. Жертвы, катастрофы, войны, революции...
Или герой выбирает отказаться от любви и живёт гордый и несчастный.

Авторы первого варианта плохо понимают такую категорию, как "ответственность". Если персонаж взял на себя некую задачу, от выполнения которой зависят жизни многих и многих существ, за которых он/она ответственен(а), он/она должен(жна) её выполнить. Иначе это не главный герой, а, простите, чмо болотное.
А если выбор в пользу долга ещё и не станет причиной смерти/увечий предмета страсти, то и вообще разговаривать не о чём.
Часто на такого персонажа ещё и обижаются за нежелание разрушить мир во славу тебя прекрасного/прекрасной... После чего относиться к "предмету страсти" как к адекватному персонажу невозможно.

Зато воспевают тех, кто выжигает весь мир и "меняет генералов на рядовых". Нет, наверное на уровне лет 16-18 это ужасно романтично, когда ради тебя взрывают звёзды и убивают соседей развязывают войны, банкротят предприятия и топят корабли. Но по факту сильный и ответственный человек рисковать может только собой. Да и то, если на то пошло, не всегда имеет право и собой-то рискнуть.
А рискует либо тот, кому эта ответственность досталась случайно, либо тот, кто совершенно осознанно не ставит ни во что большую часть окружающих. В первом случае он - опасный слабак и тупица, во втором - психопат. И в обоих сопереживать ему не хочется.

Что может искупить этот штамп и сделать из него настоящую дилемму?
* Искренняя и долговременная попытка следовать долгу, которая, тем не менее, спустя ДОЛГОЕ время проваливается из-за полной невозможности держаться подальше от предмета страсти. Соулмейты красиво начинают заворачивать ласты и отбрасывать коньки, например. Прочим сгодится что-то из нехитрого набора "работа над общей задачей" / "необходимость жить вместе в замкнутом пространстве" / "встреча спустя 10 лет и два брака" и, жемчужина жанра "поиск вариантов решения проблемы, который увенчался успехом".
* "Выбор сердцем" как хитрость. Если это единственное, чего от тебя не ждут, то почему нет?
* Смещение фокуса с жизнь/смерть предмета страсти на безопасность/небезопасность. Если речь идёт не о физическом устранении, а о риске, то взрослым адекватным людям надо позволить рискнуть и по возможности со всей любовью натаскать их, дабы те были не балластом, а подспорьем и помощью.

Авторы второго варианта категорически недокручивают изобретательность главгероев. До такой степени, что возникает ощущение, будто те сами уже давно устали от предмета страсти и радостно хватаются за первый же повод от него/неё избавиться.
Редко можно встретить, когда у персонажа есть планы на все буквы алфавита и ещё парочка в кармане, и только если не получится они, скрепя сердце, примут роковое решение.

И здесь истерику предмета страсти даже можно понять. Ты говоришь, что других вариантов нет? А ты их искал вообще?! Вот, положим, Гарри, который решает расстаться с Джинни... Он что, настолько сильнее её как маг, что она балласт по сравнению с ним? Или её ему жалко, а Рона и Гермиону - не очень? Или в Хогвартсе было так замечательно безопасно? Вообще на фоне пыток, издевательств и неумелой партизанщины отбросить коньки у членов "сопротивления" шансов было в несколько раз больше...

Верите или нет, но за всё время чтения как высокой, так и низкой литература, а также разнокачественного фанфикшена, я всего 3 (!!!) раза видела адекватный расклад сил в ситуации "жертвы любовью ради долга":

1) Герой честно признаётся, что обернись ситуация с заложниками иначе, барышню-заложницу пришлось бы взорвать вместе с террористами. Она кивает и говорит "ну разумеется", понимая, что в противном случае те бы накрошили очень, очень много народа и здесь не до сантиментов.

2) Герою честно говорят, что в своём нынешнем состоянии он - балласт. Так что либо он пробуждает в себе полагающиеся сверхспособности, либо с ним не смогут иметь отношения, ибо... это бесполезно, в грядущей битве его затопчут и не поморщатся, так что тогда уж лучше отправить его куда подальше сразу.
Герой понимает и начинает усиленно прокачиваться, идя на максимально смелые эксперименты. И приходит к финалу другим... гхм, существом.

3) Пара засолмейтилась при неподходящих обстоятельствах, которые мешают решительно всем. Пара твёрдо решила про это забыть и жить дальше. При этом ни у кого не было времени лежать на кровати и смотреть в потолок, все занимались своими делами и только очень изредка подвывали на луну. Дальше дело бы и не пошло, если бы ряд обстоятельств, которые связь усугубили и усилили (подчёркиваю: обстоятельств, а не роялей).

Казалось бы, что в этом сложного?
Почему можно продумать дипломатическую интригу, сконструировать детектив, тщательно прописать любопытную теорию заговора... - но превратить героев в истеричек, чуть только дело дойдёт до личной жизни?
Такое ощущение, что авторы "накрученных", сложных романов либо асексуальны и не могут избавиться от презрения к отношениям, поэтому и пишут дичь... либо ушли в свои красивые фэнтези и детективные построения исключительно потому, что на личном фронте сугубо мирное небо.

Я не говорю, что люди не делают глупостей и не истерят, но... поводы истерик и масштаб глупостей обычно коррелируют и с интеллектом, и с успешностью. Так что уместно или сразу сделать его/её потупее - или придумать что-то покрасивее и посложнее.
сегодня в 19:29
18 комментариев
Serryta Онлайн
Юлия Жукова, "Замуж с осложнениями" (ГГ приходится выйти замуж, потому что иначе у нее будут проблемы уровня "куда отправят мой труп", а потом они с мужем учатся сосуществовать)
Алена Медведева, "Обжигающий север" (ГГ, почти аналогично, берут замуж в первой же главе, а дальше - скорее производственный лёгкий роман с романтической линией на фоне)

Внезапное романтик-космофентези с АДЕКВАТНЫМИ героинями и почти адекватными (у Жуковой странное, но обоснованное внутри книги лорно) героями.
Serryta
Благодарна за желание помочь, но... романы, которые начались с принуждения, я не воспринимаю.

Говоря об обязательствах и ответственности я имела в виду общественные обязательства и добровольно либо по долгу положения взятую ответственность =)
Serryta Онлайн
flamarina
Ваш выбор :) Однако слово в защиту - из всей плеяды ромфанта (который у меня обычно идёт для перекуса между чем-то крупным/серьезным, и на текущий момент серии Альфы той же прочитаны полностью) именно эти работы показывают нормальных, вменяемых персонажей.
В первом принуждение скорее социальное, во втором - отсылка на обычай "если кто-то возьмёт замуж, казнить не будем". Насилия там нет (хотя в первом мне очень жалко одного дурака, который ведёт себя как дурак, потому что воспитание такое всю жизнь было... и получает звиздюлей)
Serryta
У каждого свои вкусы =)
Мне лично кажется (и это чистое имхо), что сам факт вынужденного сосуществования для человека из культуры, где выбор обычно есть, делает отношения невозможными =)

Человек противится принуждению.
Например, никогда людей так не тянуло гулять, как в первый год пандемии, когда это было запрещено ))))
Хэлен Онлайн
У меня есть лырные детективы.
Хочу вас в читатели.
Но боюсь разбитого сердца.
Serryta Онлайн
flamarina
Хм, а тут можно прямо дискуссию развести. Что такое принуждение, как оно воспринимается и ТД :)
Внешнее принуждение (давление системы/мира), принуждение партнёра, внутреннее (самостоятельное решение)... пойду пытать гопоту на предмет сравнительного анализа доступной ей литературы, спасибо за идею))
Serryta
пойду пытать гопоту на предмет сравнительного анализа доступной ей литературы

Несмотря на то, что при слове "гопота" мне сейчас действительно вспоминается чатжпт, а не хмурые ребята из тёмного закоулка, не могу перестать хихикать)) Как представила гопников, занимающихся сравнительным анализом литературы... ))
Cabernet Sauvignon Онлайн
Божечки!
В моей любимом пейринге в моем личном хэдканоне герои постоянно расходятся в итоге... Потому что один выбирает долг.
*чувствую себя тем самым автором, который не умеет подбирать варианты.
**хотя, конечно, там все немного сложнее, чем просто выбор долга...
И по теме поста)
ППКС:
Потому что я люблю уважать главгероев. Возможно, даже слегка ими восхищаться. Иначе мне сложно им сопереживать.

В коллекцию бесячих штампов, делающих из персонажей идиотов: у них якобы величайшая любовь, но почему-то они верят во всё самое худшее про эту любовь сразу и безоговорочно.

Кто-то оклеветал героя перед героиней? Но ей и в голову не придёт прикинуть, а не ложь ли это, она не попытается никак проверить информацию, спросить у самого героя, не-а, она сразу оборвёт все контакты с этим негодяем, не давши ему ни малейшего шанса оправдаться.

Герой вернулся с войны и увидел рядом с героиней (на крыльце её дома, где-то поблизости) какого-то ребёнка - разумеется, он решит, что это её дитё, ах, она ему изменила! И он побежит топиться или хотя бы убежать за тридевять земель. Разумеется, он и мысли не допускает, что это племянник, приёмный ребёнок, ученик или вообще соседский отпрыск мимо пробегал. И спросить, конечно, нельзя.

Хуже только когда братьев или сестёр принимают за любовников/любовниц))
Хэлен
Моего или вашего? 🤣
На самом деле, я сейчас в поиске, что почитать.
Мне или срочно найти лёгкое чтение – или наоборот, перевернуть на себя тазик метафор и писать (от лёгкого чтения у меня писательская жилка склеивается).

мисс Элинор
ДА!!! Причём обычно все эти подозрения вообще никак не связаны с характером якобы любимого человека.

Cabernet Sauvignon
Так это нормально. Вот как у Роба Старка – это НЕ нормально.
И как в вампирских канонах любят повернуть: правила существовали тысячу лет, но мы сейчас положим на них болт, потому что мне приспичило – тоже ненормально.
flamarina
3 (!!!) раза видела адекватный расклад
А можно ссылочки?
Нечто Неопознанное
Первые два это не фанфики, а серии книг...
flamarina
Все равно интересно)
Хэлен Онлайн
flamarina
Моего - вы ж раскритикуете)
Но мне бы хотелось вас увидеть.
Нечто Неопознанное
Сага о Форкосиганах (Буджолд)
Агент тёмных чар и последующие книги (Риверс)
Ветры против звезды (фанфик по Стартреку, перевод брошен, читать придётся на аглийском)
Хэлен
Подумаем. Это оридж?
Хэлен Онлайн
flamarina
какоридж
микронех я стараюсь писать какоридж всегда, а то читателей не найти.
буду вам оч рада!
Хэлен
То есть фанфик.
Тогда ссылку в студию =) можно в личку.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть