С одной стороны верно, а с другой - не получить бы так "Волдеморта" условного...

Конечно, никто никому ничего не должен. И врач не должен хотеть спасти пациента, и пожарные не должны рисковать жизнями для спасения людей, а уж МЧСники - вообще психи какие-то, людям помогать хотят в ущерб себе.

...есть разница между эгоцентризмом и эгоизмом. И когда "да, ты это можешь, но ты же весь из себя ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ" - это пиздец и смерть общества как явления, потому что в следующий раз гениальный врач пойдет в торгаши. И из-за этого умрут тысячи.

Serryta
Но не каждый, способный на такое поведение, ОБЯЗАН пойти в эту профессию. Если хочет - пусть идет, если нет - запихать его туда тоже добром не кончится.
Тысячи и так умрут, не здесь, так в другом месте. На все бочки затычек не наберешь.

Warro
Запихать - нет. Впихивать в голову, что "ты моя снежиночка индивидуальная" - тоже охуенно плохая идея. А вот "да, ты это можешь лучше, чем другие, и тебе СТОИТ думать над тем, чтобы связать с этим жизнь" - да.

Это не повод уменьшать количество затычек :) умрут, да. Но количество смертей можно уменьшить.

Serryta
Так я и написал - не воспитать бы Волди так, которому вообще положить на всех, кроме себя.
Вот так уже более здравый подход.
Можно пойти в торгаши для кармана и волонтеры для души... Наверное...

Волдеморт стремился причинять вред. Между "ты не обязан быть героем и не должен ничего миру" и "с твоими силами можешь нагнуть всё человечество" - охренительно громадная разница.

МЧСники, врачи и пожарные пошли в эти профессии, потому что сами так решили, а не потому что им с детства мозги промывали. То, как Джонатан жаждал вылепить из Кларка мессию, вызывает желание дать в табло и рявкнуть "отлюбись от ребёнка со своими амбициями".

Ксафантия Фельц
Да нет, никакой разницы. "Я охуенная снежиночка, мне все можно, на людей насрать" - это буквально Волдя.

А дать в табло Марте и рявкнуть "отъебись от ребенка со своими нереализованными эгоистичными мечтами" не хочется, не?
А, ну да. Ведь "дитачка никому ничего не должна" - это нормальное (нет) поведение, а "дитачка должна реализовать потенциал и дать обществу то, что дитачка может дать" - это ж ДЕЛАТЬ МЕССИЮ.

Вот есть такая фраза:

И если ее понимать не как руководство стать во всех бочках затычкой, а как "помни, с твоей силой ты можешь совершить великие дела, а можешь - ужасные", то фраза в самый раз...

Serryta
Реализовывать себя в профессии нормально, но не в том, чтобы быть грёбаным божеством.

Warro
Или можно забить на силу, о которой не просил, и жить как все 🤷

Ксафантия Фельц
Можешь спасти - почему бы не спасать? Сидеть в сторонке с "ой я снежиночка индивидуальная" - это мерзко.

Можно. Только у людей - нормальных - есть такая хуйня, как совесть и ответственность ;)

Ксафантия Фельц
Если о твоей силе знает хоть один еще человек, то жить как все уже вряд ли получится, а если знают больше - не получится с гарантией. Не дадут. Как там у китайцев? «Простолюдин не виновен, но хранить нефрит — это преступление»?

Warro
Довольно долгое время о силе Кларка знали только его приёмные родители.

Serryta
Но не на постоянной же основе.

Ответственность - это когда отвечаешь за себя и за тех, кто на твоём иждивении (дети, старики, животные), а также когда ответственно и качественно учишься и работаешь. И всё.
Совесть - в первую очередь про то, чтобы плохих поступков не совершать.

Ксафантия Фельц
Вам как, норм будет спать ночью, если пройдете мимо умирающего человека? Или, попроще, мимо умирающего котенка, которого вы точно могли спасти?
Если норм - то совести у вас как раз нет. И да, "моя хата с краю, ничего не знаю" - это плохой поступок.

Так он и не на постоянной основе спасает, прикиньте? А ему пытались объяснить, что раз у него есть возможность это делать, то не использовать ее - это как раз плохой поступок.

Ну вот самый простой пример.
Купить покушать человеку, который просит еды на улице, или пройти мимо? Обеднеет ли обычный работяга от пачки макарон для голодающего? Нет, не обеднеет. Будет ли стыдно нормальному человеку за то, что он прошел мимо? Будет.

Serryta
Это совсем не простой пример, а скорее наоборот. Никогда не встречалась история, когда такой сердобольный помощник покупает бедняге хлеба и получает в ответ от мгновенно озлобившегося "оборотня": "Да в жопу себе этот батон засунь!" (потому что это фейковый страдалец(ца) и нацелены они на деньги и не иначе)?

Warro
Нет, ни разу. Потому что всегда говорю "Нужна еда - пошли, куплю". В ответ либо "да мне не еду нужна" (ну и лесом тогда), либо благодарят и берут набранную жратву. И таки есть разница между "подайте еды, если можете" и "дээээушка, сотня не найдется" (бухарики обычно по второму пути идут).
Но моя совесть чиста, потому что я знаю, что те, кому была нужна помощь и кому я могла помочь, ее получили.

Serryta
Одно дело, отнести животинку в ветлечебницу и накормить голодающего, и другое - эпично засветиться на весь мир, предотвращая авиакатастрофу/остановив инопланетное вторжение/опиздюлив банду и тем самым нарвавшись на то, что спокойной жизни конец и теперь все будут смотреть как на божество.

Ксафантия Фельц
...надеваем маску (а не носим очочки), если так страшно рожу показать.
Но, опять же, для Супера опиздюлить банду - это как вам котенка покормить. Спать, как я уже спросила, сладко будет, пройдя мимо котенка?) или мимо голодающего. Совесть не будет кушать?))

Serryta
Накормив голодающего, я не спалюсь на весь мир.

Ксафантия Фельц
Надев маску - тоже.
Хотя при этом голодающий может распустить такие слухи, что потом весь город будет в курсе.

...и да, в чем проблема "спалиться на весь мир", если мы не берём в расчет "в лабораториях заебут"?

Serryta
В том, что начнут рассчитывать на помощь даже в тех случаях, где без проблем справляются полиция, нацгвардия, армия и МЧС. Проще говоря, займут позицию захребетников. Да и в целом это не слишком хорошо, когда человека чуть ли не божеством считают.

Ксафантия Фельц
Вы всех людей дебилами считаете от большой к ним любви?
Ну или попроще. Котёночек, которого вы домой принести можете, будет всю жизнь считать, что еда из банки появляется?

Так он не человек, он - другой вид (реально другой, в отличие от мутантов), просто похожий на людей внешне.

Serryta
Я просто знаю, что очень много людей любит халяву.

А фиг знает, в зоопсихологии не шарю, честно.

То, что Кларк - криптонец, не делает его богом.

Ксафантия Фельц
А что же делает кого-то богом? Раскройте секрет.

Ксафантия Фельц
И? МЧС - тоже халява, не сами ж люди завалы разбирают. Это повод не помогать людям? Зверушки тоже халяву любят, чо теперь, котиков не кормить зимой?

...кхем. Он летает, видит сквозь стены и слышит за километры, способен взглядом прожечь насквозь, неубиваем без волшебного камушка... Чёт как-то даже покруче бога - того же Зевса можно было просто прирезать, а Кларка нельзя.
Чойта он не бог для людей?

Warro
Serryta
У богов абстрактное происхождение и недосягаемость для людей, Кларк же был рождён вполне конкретными родителями и родом с вполне конкретной планеты. Плюс, если рассматривать пантеизм, а не авраамические религии, то богам придают силы молитвы тех, кто в них верит, а на Кларка такое никак не действует. Ну и, наконец, это именно на Земле он такой крутой, т.к. получает подзарядку от молодого солнца, а будь это планета с солнцем как у Криптона, не было бы у него никаких особых сил, в то время как у богов их возможности есть вне зависимости от обстановки.

Ксафантия Фельц
Чо, правда абстрактное? Чо, честное слово? Греческие боги были вполне досягаемы, в мир мертвых только ленивый не ходил и с богом не общался.
Про "придают силы молитвы" - хреново вы знаете религии. В частности, назовите хоть одну молитву Морфею или Танатосу - из простейших. Или Сету. Или, не знаю, Аиду :) ну и назовите хоть один храм Морфея, раз уж ему должны были молиться. Про то, что тому же Яхве молитвы не нужны, вообще промолчу. А уж про то, что родители почти всех богов пантеизма известны и их назовет любой, кто знает хоть немного про нужный пантеон...
Так вот. Чем существо, которому не нужны молитвы, которое упало с неба (неизвестно, кто у него мама и папа, их никто не видел), которое сильнее и имеет больше возможностей чем все жители планеты - не бог?
Среди муравьев богом был бы человек, да. Среди людей Кларк вполне себе бог.

Serryta
По молитвам греческо-римскому пантеону вроде виккане упарываются.
По крайней мере Зевса, Афину и Гекату я там у них видела.

Грызун
Та мне и исторические подойдут. Потому что "хтоническим" богам не молились, например, практически никогда, а они считались довольно сильными. Да и богам вне главного пантеона (то бишь не-олимпийцам) тоже... а они от этого чёт не подыхали.))
Да и в Аид только ленивый не шлялся, включая чистокровных людей типа Орфея.

Serryta
Они вроде как исторические раскапывали.
Все эти славословия с массой эпитетов к каждому богу-богине.

Гуглить критически лень, впрочем, так что я согласна признать, что совершенно не молились

Грызун
Не. Я не спорю, что Зевс, Афина, Гермес и иже с ними - да, им молились, много и часто :)
Но есть куча богов, которым не. И им это не мешало жеж)