Nita
Эм. Ну, *скромно поднимает руку* у моей родни тоже было всякое, до инста-психологической просветленности им всем было далеко.
Но в тот период все, про кого я знаю, сходились как взрослые люди со взрослыми людьми. Потому что, ну, женишься на 27 девушке примерно начальнице отдела -- ну какое там патриархальное?
Плюс у всех ещё были сильные установки "выехать из деревни"/"не вернуться в деревню". Поэтому искали карьеристы-карьеристок. (И карьеристки- карьеристов по другой линии:))
Не до начальников заводов, но именно в плане "пахать,пахать,пахать и радоваться что не плугом в поле"

(Какие у таких дети выросли -- отдельный разговор)

Так что не надо, всякие люди были, очень всякие как и везде.

Это скорее культурный стереотип, мол "раньше люди были темные, а вот настало Просвещение" (лет уже 200, как на землях рф, кажется, настало :) ), сказало, что люди-братья и вот теперь гуманизм каждые 10 лет делает большой шаг вперед. "В наше-то просвещенное время!", ага, щаз.

Такие же люди были. Обсуждали другими словами, может, как в меме "сейчас говорят -- красный флаг, абьюзер, раньше говорили - от паразит! может даже точнее было".

Бабушка бы закатила дикий скандал, вздумай ей кто командовать. И в нем не звучало бы ни про "патриархальные стереотипы", ни про "подчинение женщин как класса".
Но фраза "да совсем уже поохреневали!" недовольство доносит ничуть не хуже)
В диссетрацию по социологии её не впишешь, а вот на личном уровне конфликты решает и помогает "закреплять договоренности" -- как сейчас на инста-психологическом говорят.

Грызун
И все таки не учитывать социально исторический контекст нельзя.
Права женщин от страны к стране, роано как от эпохи к эпохе сильно разняться. Сравнивать Америку, при этом юг, конца 19 века и СССР этот ну как минимум странно.

palen
Простите, откуда взялась Америка 19 века? Тут вроде ссср 70-80х и современное +-рф сравнивают?

Грызун
А, блин, перепутала ветки))) а от сто бывает, когда пишешь сразу и просто Гогу и про Скарлетт. Ыыы
А в рамках Москвы... с вами согласна.

palen
То Москва, а где-то в глубинке было ой по-разному. И сейчас есть даже при наличии инета.
Вон Клевчук про свою юность рассказывала, какие там нравы были у них в городке.
Катерина, конечно, много лет прожила в Москве, но это не сказать, что означает, что она приняла все Московские порядки, но и сейчас женщины разные. И даже властность на работе не значит, что дома она такая же. И домашние, и даже полузнакомые мужчины бывают только так веревки вьют.

palen
Я вне рамок москвы)
Но и про другие варианты места-времени считаю что "так считалось правильным" или "так было в целом принято" -- соооовершенно не значит, что живые люди так делали и, тем более, не значит, что так делали все поголовно.

Изменять в браке вон тоже правильным не считается уже... сколько там тысяч лет? И что?

Грызун
Я в рамках фильма Москва слезами не верит)))

Ну, кстати, интересная часть ветки - советский патриархат с подвывертом. Вообще надо говорить наверное о том, что славянские женщины не то, чтобы сильно прямо прогибались под мужиков в целом во взаимоотношениях, в том числе в советское время и даже раньше. Физическое насилие было, конечно, но в нем и жена скалкой мужа могла отходить как за нефиг, тут уже многое от характера каждого зависело.
Формально патриархат был, конечно. Мужчина - глава семьи и все такое. На деле был хитрый патриархат - женщина вроде как равный партнёр, вроде как работает столько же сколько и мужчина на заводе, только вот дети все еще только на ней, быт - готовка, уборка, стирка руками тоже на ней. Организация жизни - поездок, лечения всего что надо тоже на женщине. Мужчине в основном только давались указания чем "помочь".
Разумеется, не все 100% советского населения так жили, я пишу о состоянии в среднем по больнице.
Что делал мужчина кроме работы? Как правило в основном физическая работа в быту - что-то смастерить, прибить, починить. Опять же - чаще все же по указанию жены.
Кто главнее в этих отношениях можно философствовать... С одной стороны вроде как мужчина живёт как король, ни о чем не заботится, женщина пашет на всех фронтах - как будто такая изощренная форма патриархата. С другой стороны, женщины спокойно выгоняли мужика и жили дальше без проблем, потому что уже умеют. А вот одинокий мужчина чаще спивался, оказываясь более неприспособленным к жизни.
Тут в контексте важно еще не забыть про вот это послевоенное "плохонький, да мой", "главное, чтобы мужчина в доме был", из-за недостатка мужчин сформировалось общество, где принято мужчину "жалеть" и просто иметь в доме хоть как мебель, лишь бы был.
Учитывая такой социокультурный контекст Гоша выглядит сильно выигрышнее своих конкурентов. Он инициативный, на природу вывозит отдыхать, не пахать опять, не стесняется взять на себя бытовые дела, при этом и работает, и навалять кому-то может, вот это "я сам решу потому что мужчина" внезапно начинает звучать как положительное качество, потому что он забирает у Кати груз ответственности, который она постоянно несет. И нет ничего удивительного в том, что советские женщины в него влюбились, если все же учитывать контекст.

Lily-dallas-multipasport, все верно написано. Ничего не забыли