Единственный балет, который мне очень зашёл, это "Египетские ночи")

Pitaici
Потом он бы говорил, зачем люди ходят на балет, что там не видели-то ахаха.

Ну, пообщавшись с ребятами из оперы, сложилось впечатление, что актерства там не так много. Спрашиваю: "а как же идея самой истории или переживания вашего персонажа?" ответ: " зачастую я вообще не знаю о чем там поется:)" ахаха или говорят: "нам нужно выйти на две минуты, где-то в середине пятичасовой постановки, а торчать мы там должны все время, потомучто поклон" ахаха внутрянняя кухня не очень романтичная в общем. Рутина и там - рутина)
Ну, это шутки в основном. Конечно они тоже пашут)

Ну оперный вокал вроде бы самый бедный на выразительность, т.ч. можно понять. Хотя отдельный господа и дамы и чистой оперой умеют ух как выражать эмоции. Однако я подозреваю, что такая выразительность не очень-то предназначена для классики... но не слушал, поэтому только предполагаю, что так.

isomori
Это да. Но опера мне почему-то больше не откликается, чем тот же балет. Мое чисто субъективное - не хватает мне там человека. Хотя люди есть. Музыка вроде тоже. Костюмы - потрясающие... но чего-то мне не хватает, когда особенно сижу в зале и смотрю на сцену.

4eRUBINaSlach
мне в свое время зешел "Пер Гюнт") а недавно заново открыла для себя "Лебединое озеро"...

Under the rose
Кмк, спасение в том, что сейчас оперу можно слушать и смотреть в интернете,когда камера снимает достаточно близко и можно рассмотреть мимику актера, а не из зрительного зала, где вообще трудно разобрать, что там происходит. Не все певцы хорошие актеры, конечно же. Из всех Дон Жуанов мне понравился только один, этот https://youtu.be/F6H8a8HwA8g?is=Roj1FT9C3z-Yf3of . Но если исполнитель не понимает свою арию, то это — беда и халтура ( тогда лучше балет,да). А зрителю, конечно же, нужно ознакомится прежде с либретто. Если знаешь текст и язык, на котором поют, то это то, что надо.

Матемаг
Я слышал мнение, что первым что-то изображать лицом и телом в опере начал Шаляпин. До него опера была таким же театром, как драгуны - конницей.
Драгуны это пехота, посаженная для скорости на лошадей, воюют они, спешившись. Так и оперные певцы перемещались в декорациях молча, а чтобы спеть что-то, обычно останавливались и вставали ровно.
Идея, что оперный певец, как актер театра, должен играть, а не просто петь, пришла далеко не сразу. И не итальянцам - зачинателям жанра оперы.

Under the rose
А мы с мужем и детьми, когда на дачу едем 1,5-2 часа, часто слушаем оперу. Правда, не что-то одно целиком, а избранное, то, что нам нравится.
Вы только своему собеседнику-оперному певцу такое не рассказывайте, а то его, беднягу, от такой информации ещё удар хватит. :)

Иолла
Ты не путай. Тут как раз вопрос, зачем ради этой оперы куда-то идти, платить деньги, пялиться на сцену несколько часов. Какой интерес?
В том, что в опере красиво поют, оперный певец не сомневается. Он же и поет. :)

А я оперу гораздо больше балета люблю. Нравится вот мне

Виктор Некрам
Потому что живая музыка, живой голос плюс акустика зала намного круче, чем запись. Уж кому-кому, а оперному певцу это должно быть хорошо известно.)
Вот, к примеру, Татаринцева я впервые услышала на гала-концерте в Кремлевском Дворце и была очарована силой и обьемностью его голоса. Записи его исполнения есть, их можно послушать в любое время, но они, увы, не могут передать всю силу и глубину звучания, поэтому я ходила слушать его и в Кремлёвский Дворец, и в Новую оперу. ПлачУ деньги и пялюсь на сцену. :)

Еще и харизма на концерте вживую проявляется, а это совершенно другое восприятие 😍

Виктор Некрам
Причём тут лицо и тело? 0_0 Я же прямо говорил о вокале. Техника оперного вокала предполагает меньше выразительности, повторю. Вроде бы ясно выразился, но поди ж ты!

Матемаг
А, понятно.
Тут я с тобой совершенно не согласен. Потому что в опере вокал дает ~90% выразительности. Там и переходы громкости по всей динамической шкале, от шепота до грохота, и сложная мелодика, и частотный диапазон такой, что эстраде и не снилось. Это не ВИА "Пающие Трусы", где большую часть выразительности обеспечивают трусы, в конце концов.
А какой у тебя эталон выразительности в вокале? Мне лействительно интересно.

Виктор Некрам
Динамическая шкала - это не выразительность, это, ну, громкость. Шёпотом оперным вокалом - ну удачи попробовать. Так горло просто не работает. Другое дело, что в опере можно и неоперным петь, наверное. Но вряд ли часто. Не зря техника названа именно "оперной". Я ещё раз повторюсь: оперная техника вокала как таковая, т.е. открытый (фул открытый, т.е. не просто тонкий) верхний звук (я не специалист, как правильно классифицировать) в верхних (но не самых, ДО свисткового регистра) доступных частотных диапазонах не подразумевает выразительности. Редкие певцы могут петь оперой и плюс к тому ещё и вкладывать эмоции. Даже у очень крутых вокалисток зачастую фул опера обезличненная и похожа друг на друга - ну просто техника пения такая, звук так извлекается, меньше возможностей для вариации, мелизмов и пр. И как я догадываюсь - опять же, не специалист, могу быть не прав - широкое вибрато (порой настолько широкое, что там, блин, два камаза разъедутся) тоже мешает. А широкое оно, как, опять же, я-неспециалист понимаю, потому, что так проще брать некоторые ноты и делать некоторые переходы (т.е. де-факто это нелучшая техника - петь оперу прям широким вибрато, но так делают, и делают массово, и, соответственно, это ещё один барьер на проявление эмоций).

Матемаг
А вот сейчас я тебя буду поправлять.
Во-первых, "от шепота до грохота" я обозвал диапазон от ppp (пианиссимо минима) до fff (фортиссимо максима). Шепотом, конечно, никто не поет, потому что без связок нет музыкальных звуков, а значит, нот.
Во-вторых, вся классика, и оперы тоже, всегда поются закрытым звуком. Открытым звуком поют исполнители русских народных песен и поддатые певцы караоке. Принцип простой: если на звуке "А-а-а" рот растянут до ушей, получается открытый звук, если слегка округлен, - закрытый. Верь мне, я в академическом хоре четыре года пропел.
Что касается вибрато, - да, оно используется для двух целей - выпендрежа солиста и плавного въезжания в ноту там, где интервал неудобный и одним прыжком мимо ноты можно промахнуться.
Вообще классика очень бедна мелизмами, едва ли не единственный однозначно допустимый, это трель. Но больше пяти секунд трелей на оперу - это чаще всего "Посмотрите, как я хорош(а), как мощны мои связищи".
Что касается вкладывания эмоций, слишком велика вероятность на эмоциях уехать с ноты - не сильно, на 1/32 тона или около того. Это грубая ошибка, и оперные певцы предпочитают не рисковать.

Виктор Некрам
Полушёпотом, хз, как обозвать, первая вокалистка Xandria такое любила.

Слушай, ну я хз, я не свою инфу, а моей беты транслирую, она поёт ну больше 4 лет. И больше 8. И 10 тоже больше... И оперным тоже поёт. Может, что-то не так запомнил, конечно, но что оперный = открытый я прям помню, хз.

Я этого не понимаю. Вибрато, если оно используется... не знаю, не как часть прям стиля (я ровно одну такую вокалистку помню упоротую, которая может без, но всегда досыпает по максимуму; впрочем, стиль действительно получается, но там и близко не опера), звучит обычно не оч по сравнению с маловибратным или безвибратным.

К вопросу о скучности оперного вокала...

Матемаг
Оперные певцы поют без микрофона. :)
Полушепот может давать отличный эффект, но в зале его никто не услышит. Так что или работай связками, или нафиг со сцены.

Виктор Некрам
...но про границы динамического диапазона начал ты! Я и подумал, там акустика так работает, что ли.

Матемаг
Там голос так работает. Очень хорошо поставленный голос.