 #размышления #фэнтезийные_миры
Я вот сейчас задумался: а ведь некромантия - это ведь весьма деграданская по своей сути вещь. Как бы, да - некромант убивает врагов, и поднимает их, и тем самым может очень быстро нарастить армию. А потом законсервировать её надолго. Но это ведь и всё! Как враг, особенно в средневековом мире - это очень страшно. Но как цивилизация - это полный застой и ноль прогресса. Ведь даже если некромант некротизирует всё население страны, то получится просто худший вариант этой же страны - потому что нежить при поднятии всегда теряет что-то. И даже если нежить сохраняет свои творческие качества, чего обычно нет, непременно возникнет проблема геронтократии - "старики" не дадут хода "молодым". Всякие страшные империи немёртвых обычно занимаются тем, что собирают тела мёртвых, вместо захоронения, и клепают из них армии, которые складируют где-то. И всё. Ноль долгосрочного развития. Через десять тысяч лет это будет всё та же империя, только с трилиардами накопленных скелетов. Так что хотя вроде бы становление Личём и выглядит как нечто заманчивое - вечная нежизнь и всё такое, но это путь к тупику. Идеальная некромантия - это просто способ получить вечный статус кво, остаться тем же. А если магическая энтропия существует, то идеальная некромантия попросту недостижима. И та же империя немёртвых не сможет накапливать армию до бессконечности. Я какое-то время обдумывал идею ориджа "восстания некроманта против богов", но где-то в середине сюжет стопорился, и было чувство тупика. А теперь я понимаю почему - на самом деле некромантия не даёт никакой альтернативы. Некромантическая цивилизация всегда является отражением той цивилизации, из которой возникла, и не более. Если у нас средневековое фентези с крестьянами и королём, то мы получим короля-лича, и всё. Это как если крестьянину в глуши дать кучу ресурсов и сказать: "Построй что хочешь", то он построит большую избу. Просто потому, что не знает ничего лучшего. Итак, как вы считаете: возможен ли прогресс в некромантической цивилизации, или это дело дохлое? вчера в 17:31
1 |
|
|
|
Warro
Asteroid Это уже тонкости консервации нежити. Минимум третий курс. )))Так у них бы тогда соприкасающиеся поверхности приварились друг к другу намертво, если бы не двигались. Представил "велосипедист смерти"... Причём тут он? |
|
 |
|
|
Asteroid
Цивилизация для развития должна повышать: энерговооруженность, информационную плотность и связность. Что считать развитием? Информационная плотность - херня вопрос, из десятка мертвых мозгов слить один, вот вам суперкомпьютер, плюс плоть как интерфейсы передачи данных и так далее. Не зацикливаемся на "пришить жопу к сиськам" :) нервы - это очень хорошие провода. Мертвые нервы, если они не разлагаются - тоже. 2 |
|
|
|
 |
Warro Онлайн
|
|
Asteroid
Причём тут он? Типа прогресс, нежить пересела с лошадиного трупика на трупик велика по аналогии с живыми :)))1 |
|
 |
|
|
Asteroid
Показать полностью
Тут уже идут всякие тонкости. Везде по разному. Где-то зомбари кушают местный магический фон, отчего загрязняют его магической радиацией. Где-то на душах работают, отчего душа не уходит на перерождение, что тоже ничего хорошего в долгосрочной перспективе не несёт. А где-то (в третьем Варкрафте) это вообще Плеть, что настолько загрязняет местность, что ой. То, что простые зомбари должны разваливаться через пару месяцев - я считаю обязательным для всех хедканонов. Потому что именно подготовка "трансмиссии" и отличает простых зомбей от рыцарей смерти. И как же у вас, простите, при таких хэдканонах получатеся Всякие страшные империи немёртвых обычно занимаются тем, что собирают тела мёртвых, вместо захоронения, и клепают из них армии, которые складируют где-то. И всё. Ноль долгосрочного развития. Через десять тысяч лет это будет всё та же империя, только с трилиардами накопленных скелетов. А?Кажется, или магический фон должен закончиться (или что там с ним станет, когда весь скушают?) Или радиация разберет всё живое задолго даже до триллионов, не то что "триллиардов". Или души в колесе перерождений тупо закончатся. То есть у вас в запросе -- постулируется огроменная и дохрена сложная система на некроэнергии (армии, поди, не в стиле "ватага низкоуровневых мобов" сражаются, есть цепочка командования, специализация боевых единиц, ориентация на местности и постановка целей своего уровня, а?) А в коментах почему-то соизмеримое по объему и сложности, но конструктивное (да хотя бы примерно) -- вами категорически отрицается. Причем отрицается в стиле "этого не может быть потому что не может быть никогда", без перерыва на "в моем хэдканоне некромантия очень фонит, можно ли как-то тогда некро-часть цивилизации изолировать от той части, которой такой вредно"? Потому что тот же вариант со сбросом энторопии в ауру разложения -- огонь. Но не отменяет цивилизацию особо) Просто требует географического разделения -- здесь у нас зомбаки в безжизненной пустыне скалы стирают в пыль, а здесь у нас крестьяне пашут и растят За вовремя доставленного -- бонус. И это даже без сложных магических барьеров! 1 |
|
|
|
|
Asteroid
Думаешь, оно так легко? )) Вряд ли сильно сложнее, чем "заставить двигаться скелет без связок" :)А насчет сложности - мир не задан. Даже приблизительно, так что ограничений магии мы не знаем. 1 |
|
|
|
|
Грызун
И как же у вас, простите, при таких хэдканонах получатеся Разделение зон: тут живые живут, а тут мёртвые магической радиацией всё загадили. Как бы, зоны постоянной дислокации нежити всегда описываются как негостеприимные к живым.Но не отменяет цивилизацию особо) Я не говорю, что отменяю цивилизацию. Я не думаю, что там возможен стабильный прогресс.Потому что тот же вариант со сбросом энторопии в ауру разложения -- огонь. Рад, что понравилось. Я это на ходу придумал, как контраргумент. ))) |
|
|
|
|
Serryta
Вряд ли сильно сложнее, чем "заставить двигаться скелет без связок" :) Сложнее. По аналогии можем посмотреть: двигатель гораздо проще, чем компьютер. |
|
|
|
|
Asteroid
Сложнее. По аналогии можем посмотреть: двигатель гораздо проще, чем компьютер. Какой двигатель и какой компьютер?.. Простейший механический калькулятор проще, чем ДВС. Молчу уже про то, что в одном идет речь про "сделать то, чего в принципе не существует" (связки из нихуя), а во втором - заставить уже имеющееся работать иначе (мегамозг). И, опять же, аналогия - плохая вещь. Потому что по той же аналогии телега устроена сложнее, чем простой абак :)Опять же. Опишите, пожалуйста, условия магии в своем мире, потому что они не универсальны. |
|
|
|
|
Serryta
Простейший механический калькулятор проще, чем ДВС. Да нет, сложнее. Там больше деталей.В любом случае, заставить двигаться сустав - гораздо более простая задача, чем соединить вместе несколько сложных систем, какими являются мозги. Тут спорить не о чем. |
|
|
Warro Онлайн
|
|
Asteroid
В любом случае, заставить двигаться сустав - гораздо более простая задача, чем соединить вместе несколько сложных систем, какими являются мозги. Тут спорить не о чем. А собрать кучу скелетов гуманоидов, но поднять из нее не кашу из костей, а дракона-скелета это как, сложно? Едва ли не каждый второй "ужжасный некромант" в произведениях таким страдает. Можно сказать, классика уже. Ну и всякие "мясные марионетки" сшитые из трупов без особого разбора, тоже как бы намекают, что |
|
|
|
|
Warro
А собрать кучу скелетов гуманоидов, но поднять из нее не кашу из костей, а дракона-скелета Я такого не припомню. Обычно драконов поднимают из драконов.как раз в духе некромантии - поднять(или изменить уже поднятое) не совсем то, чем оно было при жизни. Обычно не слишком сильно отклоняются от шаблона. Даже Пуджи в Варкрафте - это гигантские люди. Да, сшитые из кучи обычных трупов, но гигантские пауки делаются из нерубианцев. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
