И что? Разумеется сейчас авторы будут писать что это плохо. Хотя Северд может ляпнуть что для него это даже хорошо)) а из авторов кому охото видеть антирекомендацию? Но это нужно и полезно для обычного читателя. Слова "зря потратил время" заставляют меня задуматься: смотреть то аниме или нет.

>>Если бы я первым фанфиком прочитал Команду - я бы не читал фанфики, подумав, что это полный бред
плюсану) что-то в фике наверняка есть, но не ко мне))
>>Что вы думаете об этом явлении?
надо писать рефери, а при повторе, возможно, и банить за многократное нарушение правил

DarkFace
учитывая, что ты видел, как писалась ФМ, ты в курсе, что я вижу критические замечания?)
ТЫ ЖЕ В КУРСЕ ДА?????????!!!!!!!))))
хДДДДДДДД

Лол))

Вообще. Рефери говорил, что то ли введёт систему комментариев "со знаком", то есть плюс, 0 или минус, то ли даст возможность ставить рекомендации плюс, минус или нуль. Уже после того как ответил, что антирекомендаций не будет. Не помню конкретики, Дух Блогов да подскажет.

*кланяется, молитвенно складывая руки*
Благодарю, о Всевидица!:)

по сути, любая антирекомендация - это несовпадение читательского мнения с тем, как оно должно быть, и авторского видения
на вкус и цвет, как говорится
появление антирекомендации даст ссыкотному троллю красный свет на пуки в вечность - и удалить нельзя, и ответить некому, ибо такой тролль дискуссии с автором вести не считает нужным
к тому же, мигом набежит толпа почитателей, доказывающих, что автор пишет не для средних умов
так что пустое это все, ставьте галочки понравилось/не понравилось
автору они скажут то, что должно, а большинство читателей их не отслеживает

CofeinaBaby, это такой тонкий троллинг? Недочёты текстов, ошибки, ляпы, глюки, наивность, неверибельность, отсутствие логики и прочая вы не признаёте в принципе? Только "нравится - не нравится"? Ну ОК. Подозреваю, что вы и с текстом свои не работаете, и читатели у вас такие же.

это претензии к редактору и бете, что пропустили низкопробный текст, не?
вот с утреца, прислали ссылочку на ицестик гг
что тут автору написать?
автор, ты написал гэ?
так он и сам это знает

Нет. Потому что минимальный уровень верибельности и логичности может не соответствовать высокому уровню конкретного читателя. О чём он и заявит в антирекомендации. Которую прочтут те, кто знает его, как критика, и не будут читать этот текст. Всем профит. Кажется, вы не понимаете сущность антирекомендаций. Это не только тупо имха "не нравится". Это ещё и "не нравится, потому что". Даже если говорить о субъективности. Вкусы многих читателей совпадают, и они знают тех, к кого сходные вкусы, потому не будут читать антирекомендованное ими.

Слова из моей рекомендации: а еще тут есть инцестик^^

Матемагу +
Если анти обоснуйная то все ок. Хотя авторы будут ныть все равно и просить удалить админа.

вот
пришли к тому, что я говорила
вы уже поделили читателей на уровни, забывая, что каждый читатель ищет разного
вы можете свое "потому что" написать в комментариях - и подискутировать с автором
отписав же антирек вы лишаете автора дискуссии
даже если приплести кучкование, читатель со схожими вкусами увидит вашу переписку с автором

Ещё раз. Рекомендации. И антирекомендации. Да и вообще, статичный отзывы. Они нужны людям как статичные мнения. Не срачи, из которых поди найди крупицы истины. А завершённое мнение. Может быть, подкреплённые аргументами. Может быть, субъективное. Может, полностью отрицательное. Или частично отрицательное. Или частично положительное. Или полностью положительное. Или полностью нейтральное. Желательно, с указанием, что не понравилось и почему.

В итоге, читатель, который знает, что мнение некоего мистер N совпадает с его мнением, увидев чистый антирек, не будет читать и сэкономит время. Не важно, из-за недосточно строгой логики, из-за слабого (с точки зрения мистера N) обоснуя или из-за того, что мистеру N тоже не нравятся голубоглазые блондинки, редкие заместительные или там частая парцелляция. Или описания. Или ещё что.

Мистер N взял на себя ответственность оставить КОНЕЧНЫЙ отзыв, то есть итоговое своё мнение. Если бы он посчитал, что отзыв не конечный, он бы спорил в комментах, пытался бы в чём-то убедить или что-то автору и читателям доказать. Возможно, автор бы что-то поменял. Но мистер N написал не комментарий. Он написал рекомендацию, может, со знаком минус, может, без знака (что может означать как сочетание плюсов и минусов, так и "не заинтересовало"), может, со знаком плюс.

Для этого и нужны рекомендации, понимаете? В чём-то даже некорректно оставлять реки к незавершённому тексту - но здесь спорно. Реки подытоживают, собирают ИМХО читателя воедино. То, к чему он пришёл. И читатель должен смотреть на рекомендации и находить или не находить то, что его заинтересует. Например, он видит, что мистер M говорит, что текст интересен боёвкой, а миссис K говорит, что персонажи картонные. Он выставил положительный отзыв, она отрицательный. Но читателю хочет боевичка, поэтому он кивнёт обоим отзывам и пойдёт читать. Понимаете?

я даже не знаю как вам понятнее уже сказать
я не об этом вообще говорю, вы все правильно расписываете, я с этим целиком и полностью согласна
не о том как должно быть
а о том, что сейчас уже есть и к чему приведут антиреки - очередному полю для срача
чему подтверждение "рек" про инцестик от даркфейса

Лол. Вот именно. Кому нравится инцест он прочтет. А кому нет мимо пройдет же.

антирекомендации не нужны)) иначе будет еще больше срача и пцустого флуда, чем есть сейчас) на самом все деле все просто - не равится - не читай... всего-то делов)

Ну так ав?том забыл про него прелесду
Предить

CofeinaBaby, срачи будут ВСЕГДА. А антиреки всего лишь навсего помогут отличать зёрна от плевел. Срачи это почти не усилит.

матемаг, вы снова даете разбивку
на годное и негодное
это отвращает не только ваших трех товарищей, но и потенциальные три сотни будущих поклонников автора, который может оказаться созвучен читателю

CofeinaBaby, а лучше, чтобы читатели тратили в 10 раз больше времени на поиск годного для себя, что ли? Понимаете, в наш век громадных объёмов информации читателю требуется больше ориентиров. И влекующих, и отталкивающих. Статистически это будет выгодней. Да, кого-то от чьего-то фика незаслуженно оттолкнёт, но гораздо больше оттолкнёт заслуженно. А реки-антиреки - это не единственный способ привлекать-отталкивать читателей. Есть ещё поиск, саммари, рейтинг... куча всего!

Вот смотрите. Допустим, N читателей читают реки и ходят по ним. Как они находят среди рек годные фики? Для себя лично годные, ессно. Тыкают на фик и смотрят, верно? Как определить, какой фик более годный для тебя лично, если на оба только положительные реки? Никак. А если будут ещё и отрицательные и нейтральные? Попроще. Можно хотя б тупо замерить соотношение плюсов, минусов и нулей там и там. И узнать, почему он тебе может не понравится.

Вы говорите, что к авторам будут приходить меньше читателей? Но число N-то не изменится! Изменится распределение по авторам! Если вы пишите хорошо, то антирек будет мало и к вам поток читателей даже увеличится! Более того, вы узнаете, а сколько было читателей, вашим фиком разочарованных достаточно, чтобы аж реку накатать. А многие читатели пройдут мимо вашего фика и не разочаруются в нём. Они прочтут нечто, более им подходящее.

Естественно, всё вышеописанное выполняется статистически, то есть в больших массах людей. Но мультифандом эти массы нам обеспечит.

и снова понужу
какое право у вас есть судить годно или негодно?
вы не где-то у себя в бложике запилите список читать/не читать
а на всеобщее обозрение выставите своё субъективное мнение
для этого достаточно будет количества циферок "не понравилось"

У меня точно такое же право, как у 100500 других пользователей. Кому-то, кто принимает моё мнение во внимание, это поможет. Кто-то, кто принимает с обратным знаком - тоже скажет спасибо, мол, раз ему неинтересно/не понравилось, значит, мне пригодится. А кто-то просто откроет другие реки, пробежится взглядом, ухватит нечто общее, и выберет сам, открыв саммари.

Короч, система такая ня. Но. Возможно, я не вижу какой-то опасности сейчас. Просто потому что не работал в такой. Более того, сам я реки не читаю. Могу написать, да. Но выбираю всегда сам, с помощью саммари, чтения, фейспалма и какой-то матери:) Так вот, на категорию читателей, подобных мне - вообще не глядящих на реки - вообще не повлияет их изменение:) А так... практика покажет. В случае реального время, продемонстрированного статистически (задумайтесь, как это можно сделать, к слову), я присоединюсь к вам в требовании убрать антиреки. Но сейчас - вижу только выгоду. Консенсус?

Мое мнение: если когда-нибудь будет такой раздел антирекомендация. (Надеюсь, что никогда не будет) То хочу, чтоб также была возможность скрывать этот раздел. Ибо лично я читать его точно не буду, чтоб не быть субъективной, когда буду открывать фанфик. Фсо

поддерживаю))))) иштарс))))

а я вот буду читать сей раздел, важно знать все точки зрения, а не только восторженные ахи.

Дух, имхо, излишество. С другой стороны, не особая проблема.

Тут проблема в том, что
многие ̶н̶е̶а̶д̶ е̶к̶в̶ а̶т̶н̶ы̶е̶ авторы могут тупо удалить фик

тут будет нужна возможность отключения этой опции для конкретного фика сами автором

днище-ыыыы
это не решение, ибо если у автора хватает моральной выдержки включить опцию это о чем-то говорит, а бракоделы ее ясен пень не включат.

Читал бы. Вещь нужная, и ноют авторы с сомнительными текстами. Вон, того же Комисара несмотря на мои претензии, которых впринципе мало, я бы не антирекомендовал. А вот знаю пару текстов которых с удовольствием бы ибо жалею время.

Тут проблема в том, что многие антреки будут писаться назло, как правильно сказала еос: против кого будем дружить?

днище-ыыыы
если кто-то удалит фанф то это его решение и его право

ну понятно
допустим, это "человек тонкой душевной организации", обиделся на тролльские антиреки и удалил
такие случаи нельзя допускать

днище-ыыыы
вот поэтому и нужно давать возможность критики тольк авторам с энным объемом опубликованных текстов. К примеру есть у тебя 500кб общего объема опубликованного творчества, добро пожаловать, ну а нет звиняй.

Тем более, чтоб сейчас удалить фанфик, не нужно даже просить Рефа, достаточно просто скрыть.

Комисар, таких людей на сайте 100-200 от силы
*лень считать*

я не спорю тут не мало адекватных читателей которые разбираются в фанфикшене получше многих авторов, и им тоже можно дать это право, скажем каким-то голосованием.

Komisar Тогда сразу: те кто пишут гет не могут антирекомендовать слэш, да?)

Дух Блогов, так-то оно так, но в написать развёрнутую антиреку в отличие от тычка, допустим, антилайка - задача более тяжёлая. Вряд ли люди будут организовываться и дружить против. А если и будут - Рефери присечёт такое, поскольку заметно, когда 10 антирек в один день или через день, выдержанные в одном и том же тоне. Одну оставить, прочие удалить. Словом, ситуация мало того что маловероятна, так ещё и достаточно легко фильтруема.

днище-ыыыы
200 авторов, плюс еще 50 читателей которых эти же авторы смогут выбрать голосованием и норм. Больше и не нужно.

Ishtars
над этим надо думать, но скорее всего не получиться ибо у многих есть и гет и слэш в портофолио. А многие пишущие джен так же презирают содомию. Так что по этому поводу никаких ограничений.

Komisar, нафиг голосование. Только разрешение Рефери лично. Или доверенного человека. Но это трудоёмко, потому такое ограничение не нужно.

Матемаг, плюсану насчет развернутого антирека, что-то я в них сильно сомневаюсь. Это будет редким исключением

Развёрнутый - больше 3 строк, например. Или 2-ух. Всего лишь навсего! Но это уже отфильтрует "тупо хейтеров". Останутся те хейтеры, чьё мнение само по себе ценно. Не всех, но некоторых. Как и плюсреками. И не для всех, но для некоторых. Как и с плюс-реками, ага.