 #плоды_неоднозначного_подхода
#заметки_на_подумать Почему Воскрешающий камень - Воскрешающий? Он никого не воскрешает. Почему у призраков сохраняется личность, но убирается развитие? Нет ни одной книги, ни одной оригинальной работы, сделанной призраком. Какая-то форма амнезии? Почему степень разумности верифицируемой послежизни снижается в порядке призраки => картины => фотографии? Почему Дамблдор с портрета не может быть директором, но может давать советы Снейпу? Естественно, для разумной достройки канона с учетом этих вопросов необходимо отбросить концепцию "души" как атомарной субстанции. 13 ноября 2014
|
 |
|
|
Ну да, я именно об этом.
|
|
|
|
|
> Если же к теме - состояние жены Кадма очень похоже на клиническую депрессию, гормональное состояние призраков, судя по Миртл, Биннсу, Нику - фиксируется на момент смерти.
Не забываем, что гормоны - еще и нейротрансмиттеры. Как можно зафиксировать гормональное состояние _на сотни лет_ и при этом сохранить функционирующее сознание? > не, фотографии, емнип, вообще даже признаками личности не обладают - анимашка с эмоциональным движком Утверждение самопротиворечиво - эмоции есть один из признаков личности, пусть и не определяющий. |
|
 |
|
|
> Утверждение самопротиворечиво - эмоции есть один из признаков личности, пусть и не определяющий.
личность = разум эмоции ни разу не являются достаточным для разума признаком, хоть и по мнению некоторых когнитивистов - являются необходимым |
|
 |
|
|
я все-таки думаю, что Камень может работать "в полную силу" только при наличии образца ДНК воскрешаемого - иначе по какой матрице воссоздавать тело?
|
|
|
|
|
Новые не вырабатываются. То есть постоянный гормональный фон.
Да, это спровоцирует достаточно серьезные когнитивные искажения. Ну так мы их происхождение и обсуждаем, нет? |
|
|
|
|
> личность = разум
Зависит от определения личности, опять же. > я все-таки думаю, что Камень может работать "в полную силу" только при наличии образца ДНК воскрешаемого - иначе по какой матрице воссоздавать тело? Возможно. Есть еще один вариант, как работает Камень, но я пока его не буду "спойлерить", ибо мечтаю что-то на эту тему написать. |
|
|
|
|
> Да, это спровоцирует достаточно серьезные когнитивные искажения. Ну так мы их происхождение и обсуждаем, нет?
Нет, не когнитивное искажение, а простая нефункциональность нейросети. Ибо, насколько я понимаю, постоянно уменьшающееся количество нейротрансмиттера - это по воздействию равно чуть ли не вырезанию отдела мозга. |
|
|
|
|
Не уменьшающееся, постоянное, возможно даже с некоторым люфтом. Но не очень большим.
|
|
|
|
|
Я тоже постоянно не хочу спойлерить. В итоге вы с Факенсаро публикуете первыми, и мне нужно выдумывать что-то новое:)
|
|
|
|
|
То есть, "виртуальный гипофиз" все еще работает, но только в одном режиме? Тогда все равно этого недостаточно, чтобы объяснить "не-плодовитость" привидений. Ник, Монах, Бинс - все они зафиксированы в нормальном состоянии, обладают практически полноценным разумом, но никто из них даже не написал книгу "Как быть привидением". Да и все волшебники не считают это бессмертием...
|
|
|
|
|
> В итоге вы с Факенсаро публикуете первыми, и мне нужно выдумывать что-то новое:)
Приношу извинения ;-) |
|
|
|
|
> Тогда все равно этого недостаточно, чтобы объяснить "не-плодовитость" привидений. Ник, Монах, Бинс - все они зафиксированы в нормальном состоянии, обладают практически полноценным разумом, но никто из них даже не написал книгу "Как быть привидением".
А вот кстати, можно вспомнить тех же наших когнитивистов, у которых эмоции - движущая сила личности (целевая функция, такскзть). Вот, у призраков их нету. Память есть, способность к умозаключениям есть, даже способность к обучению есть. Вот только незачем. |
|
|
|
|
Ну, во-первых, призраки способны на эмоции в каноне (как способны на них депрессивные люди). А во-вторых, призраков вполне привлекали к деятельности на втором курсе, и мотивация у них была - Ник, вон, пожертвовал почти-жизнью.
|
|
|
|
|
> Приношу извинения ;-)
Да не за что, вы меня мотивируете хотя бы записывать. Способны, но насколько продолжительные? Мне кажется, они очень быстро возвращаются в исходное психическое состояние, так что со сколько-то сложной целенаправленной (активной, а не реактивной)деятельностью будут проблемы. |
|
|
|
|
Годовщина Ника. Подобная подготовка требует долгой и сложной целеориентированной деятельности. К тому же это прецедент взаимодействия призрак-человек, инициированного призраком.
|
|
|
|
|
Еще деятельность Клуба Безголовых Охотников.
Да и Биннса вряд ли бы допустили до занятий, если бы он всем курсам каждый день читал одно и то же. Так что и чувство времени какое-то есть. |
|
|
|
|
Кстати, существование Клуба показывает, что способность на продолжительную активную деятельность - не "мутация", а норма.
|
|
|
|
|
А! Все проще: события после смерти у них не вызывают эмоционального отклика, сравнимого с прижизненным (по причине выше), и они тупо живут в прошлом, хотя и способны действовать в настоящем. Опять-таки депрессия, только более легкая форма.
|
|
|
|
|
я думаю, что мотивация-то с целеполаганием у них бывает, но исключительно рассудочная и, преимущественно, оставшаяся от прошлой жизни. С чем пришел - с тем коротай вечность.
|
|
|
|
|
> я думаю, что мотивация-то с целеполаганием у них бывает, но исключительно рассудочная и, преимущественно, оставшаяся от прошлой жизни. С чем пришел - с тем коротай вечность.
Да-а-а, все призраки Хогвартса прямо мечтали в прошлой жизни патрулировать коридоры =-) |
|
|
|
|
Между прочим, патрулировать-то как раз им не выгодно. Чем больше смертей, тем больше новых призраков, не? Значит, ценности материального мира для них значимы.
|
|
|
|
|
> Между прочим, патрулировать-то как раз им не выгодно.
а куда деваться? > Чем больше смертей, тем больше новых призраков, не? а ценно ли это для них? |
|
|
|
|
> а куда деваться?
Э, как "куда"? Послать нахрен Дамби и заниматсья своими призрачными (кстати, какими именно?) делами? > а ценно ли это для них? Зависит от того, может ли призрак "развоплотиться" (умереть, уйти на другой слой реальности и так далее). В общем, нужно достраивать социум призраков. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
