Всеобщая грамотность и дешевизна канцелярских принадлежностей породили графоманов. Способ борьбы: затруднить технику письменности. Принимать от поэтов стихи только высеченными на граните. Требовать от начинающих драматургов, чтобы текст пьесы был вырезан на кипарисовых досках. Даже простая замена бумаги чистой шерстью многих удержала бы от литературы.

— Н. Акимов, «Не только о театре».

Усталый гедонист, очень верно! Внесла книгу в свой список для чтения.

Очень я люблю подобные рассуждения среди людей, пишущих и читающих фанфики. Очень. Пушкин, кстати, о том же писал. Совсем в другую эпоху, да.
«Да что же, — говоришь, — судя о всех так строго,
Перебирая всё, как новый Ювенал,
Ты о Поэзии со мною толковал;
А сам, поссорившись с Парнасскими сестрами,
Мне проповедовать пришел сюда стихами?"
(Правда, автор совсем йуный, 14 лет, но мы ему простим по доброте душевной).

tesey, вы считаете фанфики ниже остальной литературы? Тогда что вы здесь делаете? Я вот не считаю. Есть работы, написанные лучше, чем многое из выходящего в печать. Вопрос был о соотношении личности автора/написанного им произведения и качественных/и не очень произведений в целом.

Хех. Ну. Почему бы и нет-то, собственно? Вот если он своё прекрасное образование тратит на разработку тактики террористического акта и стратегии переговоров со стороны террористов - вот это печально.

Kompot
Из чего, интересно, Вы сделали вывод о том, что я считаю фанфики ниже остальной литературы?
Просто в настоящее время это - наиболее массовое ответвление литературы, где, как и в мейнстриме, можно встретить очень много... разного. На данном сайте, в частности, полно пишущих людей, и приведенная выше цитата из Акимова именно здесь выглядит по меньшей мере лукавством: "Ах, люди пишут такое дерьмо, давайте сократим производство бумаги и перекроем проклятым графоманам электронные ресурсы". Все это имело бы смысл, если бы и Вы, и Гедонист сами не были бы производителем некоего литературного контента, о ценности которого пусть уж лучше когда-нибудь рассуждают наши потомки.
Я не очень люблю лицемерие - во всех его видах. А в приведенных выше цитатах (замечательных - в отрыве от конкретной ситуации), мне видится именно лицемерие.
Либо Вы считаете "бессмысленным говном" (Гришковец) то, что пишете Вы сами, либо то, что пишут другие, а себя, в таком случае, видите неким третейским судьей.
Вторая цитата как бы намекает, что в мире слишком много графоманов - и потому с ними следует бороться тем, кто в состоянии отделить зерна от плевел.
И тоже хочется задать вопрос: к чему это здесь?

Это просто компот. Компот брусничный. Вкусный. Ветер оцифровывает криво. Давайте разведём стеноломку!

Матемаг
Давай!
("Шепотом": только скажи, что это такое?)

Это когда разводят океан суток через триаду бреда. Последнее слово ключевое. А то вы такие тут серьёзные, прям смотреть больно.

Матемаг
Серьезно? 14-летний Пушкин в стихотворении "К другу стихотворцу"? Да Мерлин с тобой!
Я тут борюсь с очередной очень серьезной, можно сказать, трагической, главой и развлекаюсь, как умею.
А меня, представь, обвиняют в презрительном отношении к фанфикам.
Абыдно, слюшай!

А ты просто послушай кромешность водостока, плывущую сквозь туман небытия к красоте восхода, что абстрагируется скользко, и душа запоёт.

Tesey, вы не правы, я не пишу как раз потому, что чувствую большую ответственность за текст. И мне странно видеть некоторые работы, авторы которых явно никакой ответственности перед читателем не чувствуют.
Не знаю где вы углядели лицемерие - это просто высказывание, показавшиеся мне интересным. Разве я сначала кого-то хвалила, а потом ругала?
Зачем это здесь? Как напоминалка для меня самой, что даже если произведение кажется мне не очень хорошим, не следует считать его автора дураком. И наоборот, не ставить высоких ожиданий, прочитав блог человека и ожидая от него прекрасных текстов и не расстраиваться, когда тексты оказываются не очень.
Каждый видит в меру своей испорченности - я не вижу здесь призыва сжечь фандом, вы видите.

Kompot, сплетайте свечи взаимности горько.

О Господи.
Если использование сочтённой уместной цитаты в контексте любой другой цитаты - не ради выражения согласия, но для расширения темы как таковой - воспринимается как собственное утверждение, то это как минимум печально.

Матемаг, предупреждаю сразу - я сурова и флудить на стене не позволю))

Усталый гедонист, отриньте печаль, укройте знамя пламенем игнора!

Kompot, вы слишком серьёзны, правда-правда:) Расслабьтесь и послушайте радио Дао.

Матемаг, всему свой пост. Этот предполагался как серьезный. Но рифмы ваши смешат)) поэтому я уже улыбаюсь, хочу обнять tesey и читать ее тексты))

Матемаг, увы, не могу: Чувство Справедливости Великой не позволяет мне этого сделать. Я обязан бороться за неё, стирая клавиши и пальцы, но Доказать.

Давайте все обнимемся, как братья - и пойдем выпьем крепкого чая (кофе, виски и т.д.) (нужное подчеркнуть).
Вот. теперь, я оказывается где-то писала о призывах сжечь фандом... Охо-хо-нюшки!
Я и сама очень люблю цитаты. Но, как человек, часто ими пользующийся, считаю, что есть цитаты уместные и не уместные.
Эти две мне показались чересчур категоричными для данного ресурса - вот и все. Развлекайтесь на здоровье, как хотите!

Kompot
И разве не Вы на днях заявляли о намерении писать фик и интересовались какими-то там принципами магии? То есть человек, имеющий намерение писать, у нас еще не считается причастным к процессу? Тогда, извините. Я Вас не поняла.

Усталый гедонист
Да ну ее. Великую Справедливость!
Лучше сэкономьте пальцы для написания какого-нибудь классного фика! Все равно умрем Безымянными Борцами.

Матемаг
Ушла слушать радио Дао.

Ну вот:) Всем няш-мяш!

Tesey, имеющий намерение - нет. Опубликовавший -да. Но это вопрос трактовки. Я, может, так и забоюсь публиковаться - ответственность))

tesey, к сожалению, я плохой фикрайтер; думаю, аббревиатура моего ника при определённом подходе позволит вам узнать больше.
Что касается цитат, тот здесь мы упираемся в нечто гламурно-кисино: будучи неавторизованным фейком сетевого фейка, имеет ли мне смысл выстраивать настолько сложную ("как человек... считаю, что есть цитаты уместные и не уместные") ценностно-ориентированную систему? Полагаю, нет.

Kompot, да ладно вам! Скажите тоже - ответственность. Все читатели сами приняли эту ответственность, просто загрузив интернетик. Интернеты - они большие и для психики опасные-ня.

Могу только повторить следом за моим названным братом Матемагом:
Всем няш-няш!
И вернуться к своему многострадальному фику.
("Лучи любви")

компот, а я считаю фанфики ниже основной массы литературы. я считаю их низким жанром, настолько низким и примитивным, что их может осилить даже кто-то вроде меня.
И?

Фанфики как жанр? Ах лол! Рекомендую отЧСить Наташкина_Поклонника за невежество перманентно.

порекомендуй себе транквилизаторов.

Наташкин_Поклонник, это не совсем верный подход

даже если делить совсем просто:
1) классическая литература;
2) массовая литература;
3) бестселлеры.
То можно утверждать, что в фандоме есть все.

Классическая литература - тут пояснять не нужно, я думаю.

Массовая (низовая) литература - та, которая ограничена двумя темами: любовь и смерть. О любви пишут женский массовый любовный роман, о смерти - мужской массовый авантюрный. Художественные приёмы в массовой литературе, минуя разум, воздействуют прямо на чувства читателя. От хорошего любовного/авантюрного романа никто игр разума не ждёт, а ждёт соответствующих переживаний.

Бестселлеры. Автор фика-бестселлера хочет зацепить и разум, и чувства. авторы фиков-бестселлеров пользуются приёмами как массовой литературы, так и классики, смешивая их лля наилучшего эффекта.

Один и тот же фикрайтер может быть автором произведений всех трёх типов. Все три типа литературы могут быть одинаково интересным и найдут своего читателя.

Да, можно сказать, что массового типа литературы в фандоме больше, потому что писать ее легче. Но сводит только к ней не корректно.

Kompot, вы забыли специфичную литературу, не буду применять слово "элитарный", скорее - узконаправленную, с узкой читающей аудиторией, остальным или непонятную, или неинтересную. Да, она тоже есть.

Матемаг, это грубое приближение. Я и не претендую на абсолютную верность и всеобъемность классификации, это было в качестве объяснения.
Что вы понимаете под специфической литературой? Лучше сразу с примерами))

Компот, да хотя б мой текст. Есть здесь и любители, когда много-много-много-МНОГО магии, хех. Или, например, есть фики-рассказики в духе киберпанка. Есть трешефики - треш как жанр, ага. Есть литРПГ по ГП. Есть жуууууткий ангст, настолько жуткий, что... но и его читают! Вещи, которые интересны мало кому, однако - интересны. Это не массовая литература, не классическая и уж тем более не бестселлеры. Узконаправленная, "на любителя", назовём её так.

Матемаг, но это жанры, а не виды, разве нет? То, что вы описали - это особенности жанров: хоррор (дарк, треш, кровища), киберпанк (поджанр научной фантастики) и т.д. При этом в рамках одного жанра можно написать и классику, и бестселлер, и низовую литературу. Например, классический киберпанк - Нейромант, бестселлер - Лабириинт отражений Лукьяненко, массовый роман - не читала, но их куча.
Деление идет по разным основаниям: виды литературы делятся по способам работы с художественным приемам, а жанры - по видению человека/мира. Например, в киберпанке есть обязательные условия жанра: мир достиг небывалого технологического разивтия, социальное устройство - наоборот, деградировало. Видение человека - герой, который борется против системы.
Ваш текст начала, но не смогла осилить (не из-за большого количества магии, а по другим причинам).

Компот, суть в том, что данные конкретные жанры именно в ГП-фанфикшене являются узконаправленной литературой. То есть, не в ГП-фанфикшене - там вариации. Здесь - так. Место жанров в разных, хмн, областях литературы различно. Я приводил примеры жанров, а не конкретных текстов, чтобы более наглядно показать... и потому что влом собирать 100500 текстов вам в качестве примеров. Открывайте рейтинг по просмотрам и вперёд: что в конце, но качественное, то и есть узконаправленные тексты.

"а по другим причинам" - и правильно. Это ещё раз указывает, что текст для узкой аудитории.

Матемаг, ответила в личку.

Ответил на ответ.