 Алерта, юристы и просто знающие люди. Объясните мне вот какой момент, пожалста.
Пацана родители вывезли из России во Францию, скажем, в 10-летнем возрасте. Получили французское гражданство, российское аннулировать не стали, т.б. гражданство двойное у них. Пацану стукнуло восемнадцать, он во Франции школу закончил, готовится поступать в универ. Вопрос: его могут в российскую армию призвать после 18-летия или нет? 12 декабря 2014
1 |
|
|
|
Паспорта нет, бо вывезли его в 10 лет. Есть свидетельство о рождении российское и все.
Гламурное Кисо , а какая принципиальная разница между двойным гражданством и двумя гражданствами? |
|
 |
|
|
Нет, т.к. он не вставал на военный учет в 17 лет. Списки военкомата формируются на основе школьных. Так что хватит нести чушь. Нет приписного - нет призыва. Да и граждан другого государства так же нельзя призвать.
|
|
 |
|
|
Ну раз нет паспорта, то призвать его будет крайне сложно.
|
|
|
|
|
Призывают не по пасспорту, а по приписному свидетельству. Военкомат даже не подозревает о его существовании.
|
|
|
|
|
Повелитель Мух, ну паспорт то полюбас нужен, для потвержедения гражданства, тем более что в 18 чувак не ребенок.
|
|
|
|
|
Статья 10. Документы, удостоверяющие гражданство Российской Федерации
Документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом. http://www.consultant.ru/popular/civic/34_1.html#p129 |
|
 |
|
|
То, что у человека нет паспорта, еще не значит, что он не является гражданином страны. Отменить российское гражданство без его желания не могут никакие иные обстоятельства. Никто не в силах пацана его лишить.
Насчет службы - если он постоянно проживает ЗА территорией РФ, то таких людей, как правило, не призывают на срочную службу, если, конечно, он сам не захочет. Для этого ему надо явиться в консульство и подать заявление хДД) И то могут взять не во все войска. |
|
 |
|
|
А на кой ему вообще оставили российское гражданство?
|
|
|
|
|
Факт в том, что призвать не могут.
|
|
|
|
|
София Риддл, лишить то не могут, но и доказать, что гипотетический Вася Пупкин из Парижа гражданин РФ тоже будет трудно.
|
|
|
|
|
Poxy_proxy
А я знаю? Это у родителей спрашивать надо. |
|
 |
|
|
Повелитель Мух, не эт ты чушь несешь. То есть призвать его будет проблематично, но как раз и из-за этого при его желании въехать в ебаную Рашку могут возникнуть проблемы. Факт гражданства подтверждается не наличием паспорта. Призыву не подоежит человек, служивший в армии иностранного государства, а не имеющих два гражданства.
Фактически, ему не смогут призвать из-за того, что у них не будет данных, фактически, при почти полной компьютеризации данных в некоторых регионах, как гражданин РФ он будет числиться по той же прописке (обычно когда уезжают из Рашки, в рашкинских документах оставляют все как есть, прописку там у бабки и все такое) |
|
|
|
|
DarkCarol
Свидетельство о рождении на руках же ж... |
|
|
|
|
Кисо, регистрация, а не прописка.
|
|
|
|
|
Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан: освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом; проходящих военную службу; отбывающих наказание в виде лишения свободы; женского пола, не имеющих военно-учетной специальности; постоянно проживающих за пределами Российской Федерации. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей, вот именно, что на руках.
|
|
|
|
|
Я буду называть прописку пропиской, а регистрацией ту хуйню, что выдают гастарбайтерам ровно до тех пор, пока оно существует как явление. Попытки отменить "крепостное право" по прописке в Рашке провалились, это вам любая бабушка в регистратуре поликлиники подтвердит.
1 |
|
|
|
|
Врослому чуваку как бэ нужен паспорт, а нет паспорта РФ - нет проблем.
|
|
|
|
|
Федеральный закон ясно говорит.
|
|
|
|
|
Кисо, в законе написана регистрация, значит регистрация. Мнение малогработных бабок тут не нужно.
|
|
 |
|
|
так, стоп
несовершеннолетние дети считаются гражданами по стране рождения, но в момент совершеннолетия подтверждают это гражданство, получая паспорт (афаик, в бСССР так); если некто после совершеннолетия пасспорт страны рождения НЕ получил, то на основании чего он будет считаться её гражданином? |
|
|
|
|
Так, что, Кисо, не попадает он под категорию военнообязанных.
|
|
|
|
|
Повелитель Мух, знаешь в чем минус двух гражданств, а не двойного? Больше плюсов, но это мой взгляд, а вот минус в том, что для гражданина каждой страны чел - только гражданин этой страны. Прост если пацан вообще в Рашку не собирается, то ему похуй. Если он хочет оставить гражданство и зачем-то получить паспорт, то вопросы возникнут.
|
|
|
|
|
Дарк, ога. И матерей одиночек нет, и рецидивистов. Вы знаете, что такое рецидив? А нет такого явления в расейском законодательстве. Так что называйте вещи на русском языке, а не на языке закона.
|
|
|
|
|
uncleroot, на основании ч. 2 ст. 19 закона о гражданстве.
2. Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории иностранного государства, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица в упрощенном порядке, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20 настоящего Федерального закона. |
|
|
|
|
Это называется утаивание, а не два гражданства, что например в РФ катается уголовной ответственностью.
|
|
|
|
|
Гламурное Кисо, ббг, а я и не называю.
|
|
|
|
|
А вот если ваш мальчик попрется отказываться от гражданства, то может не выгорить, так как:
ст.20 а) имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом; |
|
|
|
|
Повелитель мух, да ладно? Прям таки уголовной?
|
|
|
|
|
В законе о военной обязанности есть положение о лицах, постоянно проживающих за границей, что Вы еще хотите? Ему достаточно доказать что он жил не тут все это время.
|
|
|
|
|
Да, уголовной http://pda.pravo.ru/news/view/113383/
|
|
|
|
|
DarkCarol, имхо, ст.9 + ст.12
|
|
|
|
|
Повелитель мух, это должно отражаться в российских дркументах или заипется, лол. Потому что два гражданства в РФии все же существуют, чушь вы про утаивание сказали, и РФия расценивает человека только, как гражданина РФии. Соответственно расеянину, у которого штампик в загране доказать свое проживания вне пределов РФии даже проще, чем в данном случае. Опять же, при его желании получить расейский паспорт. Так то всем будет срать.
|
|
 |
|
|
Магистры Гугла здесь сегодня собрались
|
|
 |
|
|
Гламурное Кисо
Вы знаете, что такое рецидив? А нет такого явления в расейском законодательстве. В расейском может и нет, а вот в российском есть - статья 18 УК РФ; просвещайтесь. |
|
|
|
|
Повелитель, утаивание и официальные два гражданства причем? Разрешено получать хоть туеву хучу гражданств, пришел, уведомил ток. Нет уголовной ответственности за то, что кто-то поимел другое гражданство и не вышел из расейского.
|
|
 |
|
|
Чотаржу. Кисо дело говорит. Но у меня больше проблем с греческим военкоматом было, чем в РФ.
|
|
|
|
|
Т.е. в статье по моейссыылке людей за что судят?
1 |
|
|
|
|
51-летний житель Ленинградской области подозревается по ст. 330.2 УК РФ (неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина РФ гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве).
|
|
|
|
|
Кароч да, хрень мы обсуждаем.
В вашей ссылке чела судят за то, что не сообщил, а не за само наличие. Я же про то, что РФии похер на второе гражданство говорил. Сообщил и заебись все. А вы начали про то, что "два гражданства это укрывательство". |
|
|
|
|
Что с вами не так? Я нигде не говорил, о том что судят за гражданство, я говорил о
"Повелитель Мух Это называется утаивание, а не два гражданства, что например в РФ катается уголовной ответственностью." |
|
|
|
|
uncleroot, дык, всё правильно, из-за родителей он приобретает гражданство, в Конституции сказано, в ч3 ст6, что гражданин не может быть лишен гражданства.
|
|
|
|
|
Можно иметь "два гражданства", но надо сообщить об этом властям, и вуаля - это двойное гражданство.
|
|
|
|
|
DarkCarol, но возвращаясь к сути вопроса - он не военнообязанный.
|
|
|
|
|
Двойное гражданство - это когда между странами есть договор. Если нет, то два гражданства. Это элементарные вещи, имхо.
Насчет рецидива все же я был прав, поэтому удалил камент. За него нет наказаний как за сам рецидив, ток понятие, именно рецидивистов не существует, судья не может сказать: это рецидив, поэтому накину еще десятку. Понятие есть. Рецидива нет. Но это не в тему. А вообще, впизду этот разговор. ТС что хотела, то поняла. Два гражданства и двойное гражданство - разные вещи, у чувака могут возникнуть проблемы, но лучше ему класть на получение паспорта и жить себе спокойно во Франции. 1 |
|
|
|
|
Кисо, на счет двойного, так было когда ты учился. Теперь ст. 6 ФЗ о гражданстве звучит именно как "Двойное гражданство"
Бешеный Воробей, проблем не будет, пока парню не взбредет в наш паспортный стол явиться. Пусть спит спокойно. |
|
|
|
|
ГрекИмярек, слова подогнали под одно понятие, но остались разные явления, ибо п.1 статьи намекает на те самые "два гражданства". Охуенный прогресс с момента моей учебы. Люблю наши законы, лол.
По факту, тогда все равно есть двойное гражданство двух видов (раз вы так хотите сегодня слышать правильные термины): при наличие договора между странами и без оного. |
|
|
|
|
Тоже согласен, эту статью ещё не раз переписывать придется. Хуйня получилась.
|
|
|
|
|
За него нет наказаний как за сам рецидив, ток понятие, именно рецидивистов не существует, судья не может сказать: это рецидив, поэтому накину еще десятку. Понятие есть. Рецидива нет Я ХЗ где вы учились, но: Статья 18. Рецидив преступлений 1. Рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление. 5. Рецидив преступлений влечет более строгое наказание на основании и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, а также иные последствия, предусмотренные законодательством Российской Федерации. Статья 63. Обстоятельства, отягчающие наказание 1. Отягчающими обстоятельствами признаются: а) рецидив преступлений; Статья 68. Назначение наказания при рецидиве преступлений 1. При назначении наказания при рецидиве, опасном рецидиве или особо опасном рецидиве преступлений учитываются характер и степень общественной опасности ранее совершенных преступлений, обстоятельства, в силу которых исправительное воздействие предыдущего наказания оказалось недостаточным, а также характер и степень общественной опасности вновь совершенных преступлений. 2. Срок наказания при любом виде рецидива преступлений не может быть менее одной третьей части максимального срока наиболее строгого вида наказания, предусмотренного за совершенное преступление, но в пределах санкции соответствующей статьи Особенной части настоящего Кодекса. Так что судья вполне может увеличить срок за рецидив, но разумеется не может дать более максимально возможного за данное преступление. |
|
|
|
|
Я учился в МГЮА, трепещи, рашка.
Какого года дополнения? Кисо ж старпер, хуй знает. Я запомнил прям, што нет сроков за рецидив и нет решений в духе: два года за кражу, полгода за то, что кража повторная. Года четыре назад я бы попросил ссылки на дела, но щас мне так похуй, что совсем. |
|
|
|
|
Статьи про рецедив в редакции 2003 года.
|
|
|
|
|
Все еще печальнее с учетом будущего второго в/о, да выживет эта планета. Аминь.
|
|
 |
|
|
Тут может быть столкнуться с РФ ещё придётся, и просто "не светиться" не получится. Есть моменты, связанные с законодательством другого государства. В некоторых странах, например, при достижении совершеннолетия перепроверяют право на гражданство, требуют предъявить имеющиеся ещё гражданства, отказаться от другого гражданства и т.п. Соответственно, придётся идти в рф-консульство и доказывать разную белиберду там, вставать на консульский учёт. Так что надо курить ещё законодательство Франции на предмет того, какие нормы к совершеннолетним они применяют. Причём тут у каждой европейской страны свои заморочки.
|
|
 |
|
|
в данном случае - двойное гражданство, т. к. договор между РФ и Францией есть (и уже давно вроде, я как-то в новостях видела)
и да, соглашусь с Кисо, двойное гражданство и второе - не одно и то же)) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
