Вспомним историю "Регулятора связей": его нашли, ИССЛЕДОВАЛИ (причем - получили истинные результаты), и отложили - "слишком опасно". И ведь действительно оказалось "слишком опасно" - Боросс Прайм даже из-за свернутых и засекреченных исследований оказался непригоден для людей.

>Вспомним историю "Регулятора связей": его нашли, ИССЛЕДОВАЛИ (причем - получили истинные результаты), и отложили - "слишком опасно". И ведь действительно оказалось "слишком опасно" - Боросс Прайм даже из-за свернутых и засекреченных исследований оказался непригоден для людей.
Ха! Таких случаев - раз, два, и обчелся. В действительности же техножрецы плюют на безопасность и продолжают тыкать во всякую непонятную х***ю, что к ним привезут из дальней Караганды, да молиться Омниссии…

GreyDwarf
"Познание абсолютной истины требует бесконечного времени даже при бесконечной скорости этого процесса"? Вот только вывод из этого рассуждения - помните?

"... а потому - работай, не работай - все едино. И в целях неувеличения энтропии вселенной они не работали".

Raven912
К сожалению не знаю откуда процитированное вами ранее утверждение и вывод, но если само утверждение логично, то вывод из утверждения абсолютно не верный. Радоваться надо было что познание абсолютной истины требует бесконечности, т.к. это означает что развитие не остановится никогда. Тот кто знает всё - обречен, т.к. ему нечего больше познавать, а это смерть для любого разума.

Забывает народ классику. Это же "Понедельник начинается в субботу"!

Лол-обсуждение:)
Ну. Я полагаю, техножрецы в теме науки и инженерии. Высокие чины, по крайней мере. Или всякие там высылаемые для специальных исследовательских миссий. Но - не более. И, в определённом смысле, они правы. На данном этапе распространение научно-инженерных знаний ничего хорошего. Точнее, может, и много хорошего - а может, и окончательное разрушение и так рушащегося потихоньку империума. Нет у империума достаточно сильной вертикали власти, нет достаточной связности для таких прорывов. Так что, думаю, верхушка техножречества имеет возможность воссоздать или запустить в массовое производство кучу разной продвинутой техники и технологии - но не делает это исходя как из осознания риска.

Если (когда?) пробудится Император, возможно, магосы ему преподнесут 100500 восстановленных технологий ТЭТ. Мол, мы готовы начать теперь, когда ты снова сплотил человечество. Ну и чистка техножречества, полагаю, будет. Но это потом (или "если"?), а пока что техножрецы неторопливо копят знания и технологии, где-нибудь в глубинах Марса у них всякие мегаархивы, о которых вообще никому не известно, кроме самых доверенных. Техножрецы ждут.

Угу. Ждут и молятся Омниссии ака Бог Машины ака Дракон Пустоты. И когда ему таки домолятся и он прообудится тогда и придёт хана всему Империуму, будут Некроны v2.0 .

Или же Омниссия починит и усовершенствует Золотой Трон, а тот исцелит Императора. Потому что Омниссия укрощена им и служит ему:)

То есть Император победил и подчинил одного из К'Тан?

Вопрос, является ли Омниссия богом, а если является, то К'Тан ли - открытый. Но - возможно. Это же император! Сильнее его как псайкеры только боги варпа лично, а лично является один только Малал.

А разве Малал сейчас есть? Где-то читал, что его убрали...
Кстати, кто сильнее, К'Тан или Темне боги?

К'Тан сильнее в материуме, но Тёмная Четвёрка - в имматериуме обычно сидят. Но. Малал может выходить в материум, хехе. И, да, каноничность не нужна! Малал ФОРЕВЕР!

А где можно почитать о том как К'Тан или темные боги лично сражаются или, хотя бы, появляются в материуме?

Господа, про дракона Марса, Омниссию, природе способностей Императора читать "Механикум" и "Дух Мщения"
Там сказано, что:
а) Омниссия и источник технознаний Императора - это Дракон, коего Император в древности запинал. Этого дракона Император отвез на Марс после ТЭТ, где дракон всю Долгую Ночь вдохновлял зарождающийся культ механикум.
б) Дракона Император, возможно, запинал не на Земле, а на Молехе.
в) Император не был богом, но нашел в древности на Молехе портал в варп, прошел через него и "похитил силу Богов"
г) фокус из пункта в повторил Хорус.
д) прогресс механикусам запретил лично Император. Хорус обещал разрешить, отчего многие высшие чины Марса встали на сторону Хоруса.

И много других интересных вещей

Спасибо за информацию про книги, обязательно прочитаю)
На счет портала в варп - это вроде варп-разлома(око ужаса в миниатюре)?
И за одно, где можно почитать про историю Земли до официального появления Императора?

Verity Mage, портал - это именно портал. Описан как черная маслянистая пленка на каменной стене.

Ясно. А у вас нет под рукой файла или ссылки на "Дух Мщения", а то гугл в основном фильм выдает или про корабль Хоруса, если не ошибаюсь.

Verity Mage
Извольте
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=180093

Спасибо)

>А где можно почитать о том как К'Тан или темные боги лично сражаются или, хотя бы, появляются в материуме?

О том, как Несущий Ночь появлялся в реальности, и как Ультрамарины отжали у него корабль - см. Грем Макнилл "Несущий Ночь" http://www.flibusta.net/b/89645
О том, как Архитектор Судеб нашептывает на ухо простому смертному, и как лихо вписывает в свои планы даже те действия, которые вроде бы задуманы как противостояние ему - см. Брайан Крейг "Пешки Хаоса" http://www.flibusta.net/b/329641
Ну и про Темных богов вообще - "Либер Хаотика".

Еще один из К'Тан прервал осаду Боросса силами Несущих слово. (третий том трилогии "Несущие слово"

"Дух мщения" (он же "Мстительный дух") http://www.flibusta.net/b/378011

Raven912, спасибо за информацию)
Кстати, а откуда инквизитор знает про поля Геллера(причем именно Геллера), хоры астропатов и варп-двигатели?

Verity Mage, он читал ваху, книжки там есть

А, ну тогда ладно))

Вспомнилось мне тут... В одной из книг про комиссара Каина (к сожалению, названия сейчас не вспомню, но в ней описана первая кампания Каина на Перлии), технопровидец (низшая ступень шестереночек, даже ещё без сколько-нибудь внятной аугментики) из говна, палок, какой-то там матери и робопогрузчика собрала боевой мех и на нем лихо рассекала против орков. Вот так вот "техножрецы не понимают в технике и лишь повторяют затверженные ритуалы".

Raven912
"Смерть или слава"

Ну, огнеметные "Часовые" таки есть, так что ЗИП для энного количества таких вполне мог на складе лежать вместе со схемой, как из погрузчика сделать огнеметчика.

А парой глав раньше Юрген затребовал технопровидца, чтобы всего лишь заделать дырку в пробитом маслобаке (двигатель цел - машина завелась и смогла проехать сколько-то сотен метров), при этом одновременно Каин собрал неплохую такую бомбу из всего, что под руку попало.
Тоже очень забавный момент)

Wellew
Ну, то, что водитель далеко не всегда способен отремонтировать то, что водит - в общем-то, не новость.
А уж если несанкционированный ремонт способен разгневать Духа Машины - так и вообще.
И, да: то, что ЗИП на складе мог быть - вполне вероятно. А вот схема переоборудования погрузчика в огнеметный мех... Порыскайте по автосервисам, да и по рембатам: много там найдется схем переоборудования в шахид-мобиль?

Raven912
Ну, с первым, пожалуй, соглашусь - это только начало приключений, Юрген ещё не успел прокачаться)

А вот со вторым позвольте не согласиться - погрузчик сделан на базе стандартного "Часового". Это как с танками времен ВМВ: сняли башню по каким-то причинам - вот тягач, поставили кран и отвал - БРЭМ, наварили короб из легкой брони - БТР, понадобился опять танк - сняли-срезали лишнее, поставили башню на место.
Так и в этом случае. М-модульность.

Wellew
И как часто там, где используются подобного рода тягачи - имеются схемы обратного переоборудования? Не говоря уже о том, что провести его где-нибудь, кроме танкоремонтного завода - маловероятно, и то, осуществлять данную операцию должна команда опытных рабочих под руководством грамотного инженера.

Raven912
А это зависит от сложности техники и наличия запчастей. Если с этим всё плохо - придется везти на танкоремонтный завод, если всё норм - в рембате справятся. И уж книга "Руководство по эксплуатации ..." должна быть там, где есть какая-то техника. Пролюбили книгу или нет - уже другой вопрос.
Тем более, Фелицию уже успели посвятить в технопровидцы, и вполне могли вместе с мехадендритом загрузить ей и некий набор знаний.

Wellew
"Руководство по эксплуатации танкового тягача ИСУ-Т" вряд ли содержит подробное описание процесса его превращения обратно в "Зверобой".
Но главное, что ведь речь и идёт о том, насколько адекватны знания и понимание техножрецами Механикус современной им техники. И, судя по тому, что даже низшая шестереночек вполне уверенно перебирает погрузчик в боевой мех - весьма адекватно.

Raven912
Адекватно, да. Когда есть "Святые запчасти" и "Благословленное машинное масло", а все нужные инструкции закачаны в голову с момента посвящения.
Когда этого нет - увы. В орочьих конструктах еще что-то понимают (и то не во всех), а что посложней - печаль-беда...

Wellew
Как известно, даже в некронском Регуляторе Связей - разобрались.
Да и тело для Понтиуса Гло как-то собрали. А ведь однозначно это не было СШК.