↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Матемаг
16 февраля 2015
Aa Aa
#размышления #моё #философское #вопрос

Мы не можем познать сверхразум в той же мере, в которой животные не могут познать нас. И это только сверхразум, то есть уровень выше разума, настолько же, насколько разумный выше животного. Вопрос: существует ли сверхразум? Вопрос: является ли бог-Творец (например, вселенной) сверхразумным в обязательном порядке? Или кем-то... выше? А может, хватит просто разума, но... иного? Замечание: если проводить аналогию, человек остаётся животным; значит ли это, что сверхразумный останется разумным? Вопрос: будет ли разработанный нами ИИ сверхразумным или просто ускоренным и оптимизированным разумом? Уточнение: грань между разумным и неразумным живым качественная или количественная? Вопрос: качественная или количественная грань между разумом и сверхразумом? Утверждение: если грань количественная, то сверхразум теоретически возможен. Уточнение: но технологически - не обязательно.

А что вы думаете по этому поводу?
16 февраля 2015
36 комментариев из 134 (показать все)
>>> Большая(очень, 1Е11-1Е20) нейронная сеть, с возможностью самой создавать связи, веса, алгоритмы(функции) обработки сигналов

+ совокупность гормональных регуляторов дающих этой сети цель и смысл существования и развития

Вот это по моему является определением человеческого разума. (разум неравно мозг)
nadeys, а без гормонов никак? оцифровать их)
не, это наоборот счастье, что хотя бы ИИ будет без влияния гормонов!
madness
ну кагбы у людей мотивация-целеполагание осуществляется посредством гормонов. Т.е. определённые химические катализаторы активируют определённые клетки и создают ту или иную эмоцию. Я хз как это оцифровывать, тут нужно сразу весь мозг на компьютерную основу переводить.

uncleroot
у ИИ обязательно будут гормоны в широком смысле этого слова ибо без целеполагания мы получим сверхразумного абсолютного лентяя.

И да, в ваших словах есть взаимоисключающие параграфы ибо счастье тоже вызывается гормонами.
nadeys, ну, дык, мы ж вроде б и хотим наделить разумом компьютер)
Кстати, чтобы люди не заложили в основу целеполагания сверхразума, он вполне сможет ее изменить со временем. А интересно, убить себя сам он может, вовсе исключив "гормональный фон"?
О, кажется, я знаю, как убить ИИ.
Как бы, эмоции - лишь реакция на какие-либо внешние и внутренние события, и какой-то особой оцифровки не требуют. Это просто у человеков передача информации от периферии в центральный вычислитель организована столь странным образом.
gluki, мотивация тоже замешана на гормонах
Точнее говоря, гормоны - это глобальный канал связь нейронов. Ну и куча механизмов регуляции. Цифровую реализацию можно назвать цифровыми гормонами. А можно и не назвать.
А гормоны возникают почему? Правильно - из-за наступления определённых событий. Увидел самку (событие) - выделился гормон (реакция). Ощутил недостаток энергии - побежал за батарейками.
Это настолько упрощённо, что эндокринологи плачут кровавыми слезами.
gluki, гормоны в вашем организме вырабатываются круглосуточно, даже если вы спите. Без них - смерть.
Упрощенно, но, в целом, верно))
Я считаю, что гормоны можно оцифровать, только делать не каждый гормон по отдельности, а абстрактную модель, на основе которой будут развиваться и создаваться цифровые гормоны...
Хотя, они нужны для биологических видов, для машины - не обязательны, можно сказать не нужн...
Гормоны - это защита разума от темной стороны =) Шутка.

"цифровые гормоны"... подвис
Кактус и ИИ.
Оцифровали кактус, внесли оцифровку в устройство, способное работать с такого вида данными - ИИ.
В цифровом мозге расцвел цифровой кактус.
Мой мозг потек)
А чо, кто-то в курсе, в какой мере животные не могут познать нас?
Странник
Кэп намекает, что странно экстраполировать на всех свои наркотические фантазии о рабах, диванах и прочем. Хотя, видимо, Кэп может только поплакать и удавиться.
Матемаг
Вот! Событие и реакция.

madness
Вы абсолютно правы. Вот только идею не уловили:
Даже деление и отмирание клетки - это события, вызывающие соответствующие реакции.
Но! Мы говорили о разуме, а ему все эти микрособытия не интересны, они до него не доходят - обрабатываются периферией и нужны лишь для поддержания работоспособности носителя.
Поэтому, если мы хотим смоделировать на новом носителе только разум, нам совершенно ни к чему моделировать всю систему вместе с предыдущим носителем целиком - достаточно лишь модели тех событий, которые до разума доходят.
Да нет, уловила сразу же. Я потому выше написала, что мотивация тоже замешана на гормонах
Остальное так, разговор поддержать)
Гормоны разве не для долгосрочного контроля тела?
nadeys
нет, счастье будет для "мешков с мясом", что обслуживающий персонал не страдает никакой херней и всегда адекватен;

правда, есть еще один момент - если наши ИИ будут копией "мешков с мясом" в части мышления и реакций, то весьма быстро начнут распространяться цифровые наркотики, сделаные специально для ИИ;
Verity Mage, гормоны много для чего. Полагаю, нейролог WIntertime может рассказать подробней. Но такие, как gluki, будут продолжать идти по пути упрощения. Я же честно скажу, что эту очень немалую область даже трогать не пробовал. Или укажу тот факт, что выброс одного из гормонов удовольствия можно вызвать сознательным усилием, лол. Без всякого "события".
Матемаг, заинтриговал. О чем речь?
Ничего особенного. Полагаю, так может делать каждый.
Heinrich Kramer Онлайн
делись методикой
Эмн, у меня завязано на образ пламени в центре головы, но вообще говоря, сейчас думаю, что просто научился "ухватывать" приятное чувство в голове (кстати, довольно легко переместить переместить, буде желание, в любую мышцу, что ня) и привязывать его к этому самому. Нет, точной методики у меня нет, но примерно подобное (по описанию) умеют делать все опытные медитирующие. Тут я хз, как, медитирующий очень неопытный.
н-да. Ничего такого я даже близко не умею.
Грубо говоря, если такое в недетском возрасте испытываешь иногда, то достаточно просто "подловить момент" (например, автоматически у меня в моменты вдохновения возникает) и пытаться вызвать заново.
>Без всякого "события".
Эх, а меня всегда учили, что всё взаимосвязано. Ну, знаете, принцип причинности, там, все дела...
Не подскажете, где тут у вас ближайший портал в мою родную вселенную? В вашей мне как-то некомфортно...
Эмн, по контексту имелось в виду "внешнее событие".
И, да. Разрушение причинно-следственных связей означает, что возможна высшая магия, а высшая магия означает БЕСКОНЕЧНОСТЬ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, МВАХАХАХАХАХАХА!
Когда я не нахожу причинно-следственную связь, то мне кажется, что злодеи превратили меня в слоупока, чтобы я думала, будто магия существует.
>Эмн, по контексту имелось в виду "внешнее событие".
Всегда есть внешнее событие. Иначе привет флуктуации небытия. :)
gluki, мне обязательно надо уточнять "более-менее прямая/быстрая причинно-следственная связь с внешним событием", о господин буквоед?

madness, ...а вдруг существует?:)
Эм, хочется верить)
Хочется, но:) :( :) :(
Матемаг, напомните мне, пожалуйста, что мы тут обсуждаем?
Если вы считаете, что для разума существенны только прямые связи - да, обязательно.
Вот уж не думал, что буду попрекать кого-то (не себя) излишней абстрактностью мысли.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть