Pippilotta

Даже если эта статистика будет видна только авторам, об этом будут знать читатели. Следовательно, изменится их восприятие: ставя метку "Понравилось", они будут учитывать ещё и возможность похвалить автора, а значит, действовать иначе, чем сейчас, и метка станет похожа на приватные фикбуковские лайки. Но для лайков критерий иной, и для того, для чего сейчас используется эта метка, начнут использовать приватные коллекции или что-то ещё, то есть изобретать велосипед на пустом месте.

Пока что вы просите не просто ввести лайки для работ, но и уничтожить весьма полезную функцию.

rational_sith
Я вижу как нечто хоть сколько-то полезеное для автора и при этом не изменяющее старого функционала и никак не затрагивающее читателя (Жопожуй Конидзэ - можете не отвечать, вас я уже выше прочитал) - указание в статистике для автора сколько всего суммарно поставлено "понравилось" и "не понравилось".

rational_sith
> Но для лайков критерий иной

Говорите уж только за себя, пожалуйста, а не за гипотетического "читателя". Для меня что для метки "нравится" здесь, что для лайков фикбука - один и тот же критерий. И я не думаю, что я один такой. Однако ж я в своем комменте говорил только за себя, а вы с вашими вот этими вот "изменится ИХ", "знать читатели", "они" несколько раздражаете, как будто вы имеете право говорить за всех.

rational_sith в фанфике тыкается метка "понравилось" если он абстрагированно понравился. Я не вижу причин, почему любому отдельно взятому читателю нужно бояться поставить метку "понравилось" к фику, потому что он будет бояться как-то повлиять на автора.
Я просто реально не понимаю, почему вообще есть такой вопрос, что от читателя что-то убудет при этом знании. Он знает, что его просмотр фика отображается автору в счетчике - и открывает фик. Никто при этом не умирает.
А абстрагированно - процентное соотношение тех кто прочитал фик и тех, кому фик понравился - является критерием оценки для текста более эффективным, чем количество просмотров.

Метки ставятся и должны ставиться только с учетом твоего мнения о тексте, а трясучка над тем, что автор где-нибудь увидел что кому-то его текст понравился - это извините за гранью понимаего мной. Вам ничем не повредит, что от вашей метки у кого-то будет обезличенный +1 к счетчику.

Jeka-R
хех, я вообще кстати всегда честно тыкала в "понравилось" и "не понравилось", была уверена что у авторов это как-то отображается.
Когда обнаружила что нет - удивилась очень.

Я, честно говоря, не пойму, в чём сыр-бор. Лайки-дизлайки? Кармадрочерство? Будут влиять на автора?

А не по сараю ли? Пусть влияют. Главное исключить накрутки, но тут есть такой прекрасный инструмент, как регистрация. Ах, наплодят фейков? Ну тогда пусть "нравиццо" смогут ставить читатели с таким-то параметром рейтинга, типа даты регистрации по какому-то резко рубящему количество возможных фейков параметру (типа заполнения профиля). Да, отсечётся какое-то количество небрежных читателей? Ну лол ок, жизнь справедлива только к неграм.

Мне всегда казалось, что обозначению "Понравилось" соответствуют рекомендации. То есть если кому-то хочется знать, скольким людям понравилось, он берет и считает сухое количество рекомендаций.
А так с Понравилось-Не понравилось со стороны читателя будет чувство, что пристали с ножом к горлу "Дай однозначный ответ". В конечном итоге тут все друг друга знают и это ощущение "обязанности" будет присутствовать. Запросто будут вычислять, что знакомый написал коммент или даже просто прочитал, но не поставил отметку.
И на автора давление будет в любом случае. Начнутся игры престолов, войны канонов и хэдканонов, персов, пейрингов, слэшеров- антислэшеров, гетников-антигетников, популярности и ЧСВ. Авторы непопулярных вещей просто перестанут публиковаться. Как бы тут не говорили про нефиалочность, но мало кому захочется выкладывать туда, где постоянно выражается позиция "тому, что ты пишешь, здесь не рады, твои работы не нравятся" и чтобы это висело на обозрении.
Неоднократно приходилось видеть посты: "Поставьте лайк, можете даже не читать, просто поставьте/проголосуйте/отметьте." И явление "Если ты со мной дружишь, то не смей там ставить, а вообще поставь "Не понравилось" - тоже всем хорошо известны". Про кармадрочерство уже писали.
Начнутся торги "понравилось-не понравилось", а тому ли я дала, кому выгоднее с точки зрения дальнейшего процветания отдать, и на творчестве все это скажется отрицательно, сайт превратится в игры фандомных престолов.
Я лично предпочту, чтобы автор-фиалка, кем бы он ни был, продолжал писать и таскать в клювике свои тексты, чем перестал, ушел, и фиков, выбора фиков стало меньше.
В конечном итоге все поймут, что понравилось-не понравилось не отражает реальной картины, как было уже со многими функциями, и она вообще потеряет свой смысл.

А вот сумарное Прочитано - очень хорошая вещь. В конце концов, оно означает что работу читали, и труд автора не пропал зря.

Zemi
>А так с Понравилось-Не понравилось со стороны читателя будет чувство, что пристали с ножом к горлу

О, еще один умник говорящий не только за себя, а еще и за гипотетического "читателя". Это во-первых. Во-вторых, вы вообще обсуждение хотя бы читали? Или просто наискосок проглядели? Не будет тут никакого обязательного "понравилось/не понравилось". Какой еще нафиг однозначный ответ. Есть уже существующая система меток, и просят лишь видеть ко-во меток "нравится", при чем обезличенно. Вы вообще такую ахинею написали, что лень даже разбирать ее по пунктам. Абзац просто.

synant,
Обязательно ткнём. А потом откроем профиль автора и пройдёмся тактическим говнометанием по всем остальным работам, чтоб не тащил своих глиномесов к приличным людям.

Кантор, да это положняк

Desmоnd
Я предполагаю, что метки - это одна из возможностей, востребованных теми пользователями, которые не заполняют профиль, никуда не пишут и ничего не комментируют, а просто тихо читают фики. Мне кажется, что их довольно много, и лишать их одной из базовых возможностей - это ошибка.

Jeka-R
Кстати, у меня был случай, когда публичность метки изменила её использование: вначале значение метки "Жду окончание" воспринималось мной буквально, и она ставилась на фанфики, которые мне хотелось видеть написанными. Однако затем оказалость, что эта метка означает "Собираюсь прочитать только тогда, когда фанфик будет дописан", и теперь я её не ставлю, чтобы не вводить авторов в заблуждение.

Jeka-R оно и видно, что вы не разобравшись, о чем вам пишут, сразу хамите. Я в отличие от вас обсуждение читала. И хорошо знаю, чем обычно заканчивается введение таких функций. Уже по этой дискуссии видно, как вы конкретно и отдельные ваши сторонники боретесь с несогласными с вашим мнением.

Можно же не привязываться к меткам Понравилось/Не понравилось, а просто ввести возможность плюсовать/минусовать.

* достаёт новую пачку попкорна *

Styx
Хватит тут вбрасывать на вентилятор. Я вот думаю, пора уже закрывать комментарии и открывать новый пост? Или дать еще пообсуждать...

Styx, можно, но в таком случае придётся откуда-то брать начальные значения, чтобы старые произведения не потеряли своих позиций и рейтинги что-то значили. Естественно, возникает идея скопировать эти начальные значения из меток.

Впрочем, пока не совсем ясно, как обстоит ситуация с этими метками. Было бы интересно увидеть некоторую статистику: 10 произмедений с наибольшим количеством меток "Понравилось" и "Не понравилось", а также аналог реддитовского "sort by controversial".

ReFeRy, а можно для багрепортов/предложений придумать что-то более удобное, чтобы можно было следить за статусом и т.д.? Потому что вот так репортишь баг, а он не фиксится и не фиксится, и ты не знаешь, то ли Реф проигнорил, то ли не увидел.

Styx
Оно именно, что для того, чтобы с попкорном посидеть и понаблюдать. ))) Потому что ничего не меняет в сравнении с Понравилось/не понравилось. )) Какой-то полезной инфы оно не несет (почему не понравилось, почему минус), а для соревновательности на сайте овердофига уже имеющихся функций. В конце концов, всегда может автор определить понравилось то, что он написал, какому проценту читателей, и без сухой статистики.

Styx
Техподдержка есть. Реформал тоже есть, но последнее время там что-то всё совсем плохо, хотя я его все ещё поддерживаю.

ReFeRy
Даёшь дизлайки!!!

ReFeRy, ого, Реформал ещё живой. Имеет смысл багрепорты/предложения туда постить, или всё таки лучше сюда?