↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
МТА
9 марта 2015
Aa Aa
Немного о теории магического боя.
Часто в фанфиках магическую дуэль описывают примерно так: «Я увидел летящее на меня заклятье, это было … заклятье и я, вспомнив особый щит, который давным-давно показывал мне ... , быстро наколдовал его и отразил чары».
Возможно ли такое?
Скорее всего нет.
Давайте подумаем, с какой скоростью летят заклинания?
Увы, но в каноне не было волшебников с секундомером, которые бы засекали время пролета лучей заклятий. Но один ориентир есть.
Давайте подумаем, может ли бегущий человек бежать быстрее заклятий? Скорее всего нет, и заклятья его легко догонят. Думаю, это весьма логично. Тем более что в каноне есть примеры когда колдовали вслед бегущему человеку (Гарри Поттер на кладбище) и заклятья врагов попадали рядом с ним.
Следовательно, скорость полета заклятий в разы больше скорости бега человека.
С какой скоростью бежит человек? Вот таблица нормативов http://frs24.ru/st/normativ-po-begu/ по бегу. Смотрим графу «бег на сто метров». Как видно, если поделить сто метров на время, мужчина может развить скорость от 7,14 м/с (третий юношеский разряд) до 9,6 м/с (мастер спорта).
Возьмем за ориентир 8 м/с, круглое и красивое число, третий спортивный разряд. Несомненно, тренированный маг с легкостью может развить такую скорость.
Положим скорость полета заклинания в 2-2,5 раза больше чем скорость бега мага, или 16-20 м/с. Это будет 57,7-72 км/ч.
Какие можно сделать выводы из такой скорости? Маг не убежит от другого мага — его расстреляют в спину чарами. А вот на метле убежать можно. Или на автомобиле. Если, конечно, стрелять вдогонку. Поэтому, если вы маг, организуйте засаду на пролетающих волшебников или проезжающих магглов правильно — стреляйте им в лоб, а не вдогонку. Правда, эффективность такой стрельбы весьма низкая, но эффективность иной стрельбы — совсем никакая. А если вы убегаете от мага — то разгоняйтесь как можно быстрее и петляйте, петляйте если ваша скорость мала!
Но зайдем с другой стороны. Какова скорость реакции человека на воздействие?
Магглы долго занимались этим, ибо у них хватает отраслей, где ответ на этот вопрос жизненно важен. Например, авиация. Так вот, медицинская наука магглов, при всем нашем скепсисе к ней, говорит, что на простейшее действие реакция составляет примерно 0,2 секунды. Это строго индивидуально и повышается тренировками, но в среднем 0,2 с.
Следовательно можно подсчитать минимальное расстояние между дуэлянтами. Логично, что если маги стоят друг к другу очень близко, один просто не успеет среагировать, а если далеко — то успеет отреагировать. Сформулируем задачу:
Представим такую ситуацию. Напротив друг друга на неком расстоянии L стоят два мага А и Б. Они смотрят друг на друга, А решает произнести заклятье, колдует и Б должен отбить заклятье. Каково минимальное расстояние, при котором Б может отбить заклятье?
Скорость создания заклятий положим одинаковой и равной 0,5 с.
Итак, рассмотрим это с точки зрения А.
Он колдует 0,5 с, затем заклятье летит некоторое время со скоростью v расстояние L. По сути, время от начало колдовства до поражения мага Б равно 0,5+ L/v.
Теперь что происходит с Б?
Он вначале замечает, что А начинает колдовать, и тратит на это 0,2 с. Потом — колдует ответное заклятье, на что тратит 0,5 с и где-то в полете его заклятье встречается с заклятьем противника. Итого, Б нужно 0,7 с на то, чтобы отбить заклятье противника. Положим еще 0,1 с про запас, итого 0,8 с.
Итак, у А - 0,5+ L/v с, у Б 0,8 с.
Следовательно, если 0,5+ L/v>0,8, то Б успеет отразить чары врага. Если меньше, то не успеет.
Подставим скорость в нашу формулу и выведем минимальное расстояние между дуэлянтами, при котором Б может успеть отразить заклятье А. При v=20 м/с оно составляет 6 метров. То есть находясь в разных концах комнаты, маги в принципе могут дуэлировать.
Но на самом деле расстояние будет больше. Во-первых, в данном случае очень маленький запас времени, чары врага остановились совсем рядом с дуэлянтом Б. Малейшее промедление — и он будет поражен. И если дуэлянт Б будет только отбивать заклятья, то рано или поздно он проиграет. Просто ошибется. Устанет.
Во-вторых, это верно для случая, когда маги перебрасываются одним и тем же заклятьем. Одним и тем же. Магу не надо думать, что в него летит и как это отбивать. В реальности должно быть несколько иначе. Есть заклятье, от которых надо уворачиваться, есть те, от которых не поможет или плохо поможет простое «Протего» (например, чары Долохова), а есть которые надо отбить.
Если человеческий мозг не просто автоматически реагирует на какое действие, а выбирает между вариантами, думает что ему делать, ориентируясь хотя бы на цвет луча, то время реакции больше и составляет 0,8 с.
Если подсчитывать по вышеописанной методике минимальное расстояние, то получится 18 метров. И это минимальное расстояние, лучше разойтись как можно дальше. А если маг Б не готов отражать заклятья, то ему лучше отойти еще дальше.
При увеличении расстояний есть еще один немаловажный нюанс, падает меткость и легче уворачивается от чар. Правда, следует помнить, что некоторые чары бью по площади и от них увернутся не получится.
Итак, как мы видим, у магов просто нет времени, чтобы разглядывать летящее к нему заклятье и долго и вдумчиво перебирать щиты против него. Заклятья летают очень быстро.
Бой должен происходить на рефлексах. Увидел луч такого-то цвета или услышал такие-то слова - «Протего». Увидел нечто зеленое — шаг в сторону. Увидел нечто непонятное - «Протего» или шаг в сторону, что выучил.
Причем малоопытный противник будет стремиться разорвать дистанцию, чтобы у него было больше времени на отбитие чар. Правда, у него будет и больше шансов промахнуться.
Какие существуют стратегии победы?
а) Скорость. Тренируйтесь, тренируйтесь и тренируйтесь и вы будете колдовать чуть-чуть быстрее противника и тогда одержите победу. Вы быстрее отобьете заклятье, быстрее создадите свое, быстрее вернетесь... Учитесь колдовать быстро, составляйте цепочки заклятий — одно заканчивается и начинается тот час же другое, тренируйтесь их делать на автомате и вы победите.
б) Выносливость. Тренируйтесь к долгим поединкам, отходите от врага подальше и просто ждите, пока он устанет махать волшебной палочкой и замедлится. Вот тогда и сближайтесь.
в) Экзотические чары. Кидайте такие проклятье, которые поставят врага в тупик, заставят его уворачиваться, думать лишние секунды... а еще, желательно, заставят сделать ошибку. Например, ваше заклятье не полностью отбивается «Протего» - колдуйте много раз подряд...
г) Внезапность. Поразить врага, когда он не успеет отреагировать, желательно со спины, ночью и спящего — это гарантирует вам победу. Или просто колдуйте, будучи невидимым и используйте чары без яркого луча.
Что делать если вы малоопытный маг?
Вы неопытны, следовательно держитесь как можно дальше от врага, чтобы иметь больше времени на реакцию. Если видите что-то непонятное, уворачивайтесь. Если враг что-то сколдовал, а луча нет - срочно «Протего» и уходите в сторону.
Вы неопытны, значит ваша меткость хромает. Не надо использовать чары, для которых важно точное попадание. Используйте другие. Забудьте об «Аваде Кедавра» — ею надо поразить врага точно, вы промахнетесь. А вот «Экспеллирамус» действует на нескольких врагов сразу и, следовательно, действует по площади. Используйте его.
А если против вас малоопытный маг?
Сблизитесь с ним и порвите его на британский флаг. Замучаете чарами без луча, он может и не спеть среагировать на какое-нибудь «Акцио» или «Силенцио». Используйте невербальные чары, пусть дольше думает, что в него летит. И т.п.
Бой ночью.
Атаковать ночью просто. Многие чары не создают видимого луча. Используйте их и враг вас не увидит и даже не успеет среагировать. «Силенцио», «Акцио», многие другие заклятья... И колдуйте невербально.
Защищаться сложнее. Колдуйте невербально как можно чаще «Протего», и либо замрите, чтобы вас не было слышно и видно, либо быстро бегайте.
И самое главное, как можно меньше в бою предавайтесь теории и воспоминаниям. Не надо вспоминать экзотические щиты, лучше увернитесь от чар врага или отреагируйте стандартным, заученным. Пока вы вспомните специализированный щит, пока вспомните как его колдовать и сотворите его — а это происходит медленнее, чем с привычным щитом... пока вы все это сделаете, вы уже умрете.
Не вспоминайте сложных формул трансфигурации, если уж решили драться в этой плоскости. Используйте то, что зазубрили и тысячи раз отработали до автоматизма в дуэльном зале.
Навык и реакция — все. Размышления — смерть.
Маг, вызубривший тысячу и одно атакующее и защитное заклинание, прочитавший всю библиотеку Хогвартса, проиграет магу, который выучил всего лишь «протего» и «экспеллиармус» и каждый день целый час на протяжении десяти лет тренировавшийся это заклинание использовать.
Аппартация.
Аппартация это хорошо, но следует помнить, что она не мгновенна — о чем может поведать Добби. Следует помнить, что место аппартации выдается хлопком... и что аппартация за спину — слишком стандартный прием. Опытный маг начнет поворачиваться еще когда увидит, что враг исчезает. А очень опытный сам аппарирует куда-нибудь еще.
Так что аппартация не панацея и не является залогом победы. Хотя иногда может быть полезна. Сократить или увеличить расстояние до противника, аппарировать, к примеру, за кусты, где враг не сразу обнаружит ваше появление и т.п.
P.S. Рекомендую вот этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=zl-7JUi08Xg
В нем неплохо показан темп магического боя. Есть там место размышлениям и воспоминаниям школьных конспектов?
9 марта 2015
14 комментариев из 32
Lost-in-TARDIS Онлайн
>>>Если рассматривать заклинание-луч - как нечто материальное, идущее сквозь воздух, то тут многое зависит от размера чар, а они видимо от силы. Сильное заклинание летит медленнее. А вот если заклятье без луча нематериально, то тогда она летит быстрее заклятья-луча...
Как пучок чего-то, что и частица, и волна одновременно.

А заклятия без луча просто не излучают в видимом спектре так, чтоб можно было заметить невооруженным глазом.

>>>Фактически существует предельная дальность заклятий, что кажется весьма логичным. Можно сказать, что в заклятие вкладывается некая энергия. Когда в процессе движения энергия заклятья падает ниже минимально допустимой энергии, оно рассеивается.

Тогда, если заклятья представлены различными функциями, то нумерология становится всё полезнее и полезнее. И, кстати, неизвестно, все ли заклятья обладают одной и той же функцией убывания плюс минус коэффициенты.
Интересно, есть ли у магов что-то вроде:
"Закон Бербере-Степлинга
Первые производные функций E(r) и E(t) не получающего энергии заклинания в любой их точке всегда меньше нуля".
> И то, можно соответсвенно экипировать этого спецназовца...

А к этому есть движение в каноне, вспомните что производили близнецы Уизли - защитные мантии)

> Собственно, если следовать логике МТА, то магия нах не нужна. Можно взять "баррет" и пулей 12.7мм вынести мозги мама на расстояние в 3 километра.

Как говорится, самое лучшее ПВО - наши танки на аэродроме противника.

Самый лучший прием - тот, на который враг в принципе не сможет ответить... См. судьбу Антиоха Певерелла.
Необязательно маггловская винтовка. Вот в крайней главе Вальпургиева рассвета описано крайне любопытное устройство. Метла+магвзрывчатка+магическое средство наведения))


> По этому, маги, скорее всего, реагируют не на вспышку, а на движения противника.

Собственно, я это и учел в расчетах. Но это не многое меняет. Все равно нужно время на реакцию.

>1. Маги могут ориентироваться не только на зрение/слух для распознания заклинаний и контроля поля боя. Да, в каноне это ярче всего проявляется не в дуэлях, а в контактах с дементорами - но некое сверхчувственное восприятие весьма вероятно.

Указаний на это нет никаких, но теоретически возможно. И очень хорошо показано в ином фандоме.

>2. Маги могут думать не мозгом. В смысле, физиологически не мозгом. Мозг у них, если вспомнить про призраков, портреты и ментальные фокусы - что-то между материальным якорем и коробкой передач. Поэтому вопросы реакции и времени осознания надо прорабатывать глубже, исходя из своего хэдканона.

Не факт что они при жизни думают чем-то еще помимо мозга. И все равно должно быть время реакции на проход сигнала от глаз к мозгу, от мозга к руке... и на преобразование сигнала от нервного импульса в импульс магический, для магических структур.


>3. У магов сложные отношения с временем и интуицией. Получение информации против хода времени - ...

Это... да.

>4. Заклятия модифицируемы. Как минимум аналог линейки D&D - невербалка, упрощённый жест, скоростное/массовое кастование, беспалочковые вариации - есть.

Да. Предел модификации неясен, но видимо существует. Аваду никто невербально не использует...

>5. Марионеточники и любители бить по площадям есть, пусть и не слишком часты. Не следует предполагать соблюдение дуэльных правил всегда - адское пламя и големы...

Это сильно усложняет ситуацию, но база остается. Два мага друг против друга - это практически сферический конь в вакууме.
Показать полностью
>если отдалиться от канона хотя бы на шаг - полная чушь. У Ро довольно плохо с универсальными чарами. Протего не защитит от всего - даже из популярного набора без непростительных.

Собственно Протего не помогает против трансфигурации, плохо помогает против чар Долхова, не помогает против авады. С остальным неизвестно.

>С учётом опытов Снейпа вероятность наличия у каждого мага, задумавшегося об этом, трудно отбиваемой "коронки" - уникального и неудобного для противника, не имеющего стандартного ответа/защиты заклинания очень велика.

Собственно, тут работает стандартный рецепт. Знаешь что летит к тебе - отбивай, не знаешь уворачивайся или рискни отбить.

Коронки-то несомненно у всех есть, экзотические заклятья дают преимущество. Но мага с десятком коронок можно победить простым экспеллирамусом, если банально быстрыми чарами не давать ему времени на коронки... и уворачиваться от его коронок, если это возможно.

>С другой стороны, похоже есть некие группы заклинаний, к которым подходят определённые щиты/методы защиты - и тут идёт (не слишком активно) классическая борьба брони и снаряда, осложнённая высоким разнообразием и низкой скоростью распространения информации...

Собственно так и есть, только число групп заклятий крайне невелико, имхо и в бою маги зачастую могут не заморачиваться выбором и пытаться ответить чем-то стандартным или увернуться.
Показать полностью
Ну да, вы пришли именно к тому моменту, когда я решил дополнить свой фик повышенной интуицией для магов. Потому что иначе канонное "два луча встретились в между магами", дуэли с Локхартом и прочие увороты объясняются... тяжко.
>Как пучок чего-то, что и частица, и волна одновременно.

Магическое поле, однако. Одно из пяти взаимодействий)

>А заклятия без луча просто не излучают в видимом спектре так, чтоб можно было заметить невооруженным глазом.

теоретически его можно увидеть особыми чарам, если они конечно есть.

но невидимые чары можно разделить на "невидимые, с лучом", "невидимые, без луча".


>Тогда, если заклятья представлены различными функциями, то нумерология становится всё полезнее и полезнее. И, кстати, неизвестно, все ли заклятья обладают одной и той же функцией убывания плюс минус коэффициенты.

Кстати да, некоторые заклятья могут тормозиться быстрее, некоторые медленнее и соответствующим образом влиять на бой.

Нумерология... неясно, чем занимаются на ней и на рунах. Возможно, это просто гадание, возможно нечто иное. Но если нумерология связана с заклинаниями. то да, она может быть весьма важной.

Правда, выведение заклятия это скорее долгий и нужный пересчет по множеству огромных формул, выборка коэффициентов из огромных таблиц, новые подсчеты и т.п. Высшей математики немного, достаточно ИМХО владеть четырьмя действиями плюс корни-степени... но объем большой

>"два луча встретились в между магами"

"Лучи" выпущенные с небольшим интервалом времени проходят в пространстве рядом друг с другом... и возможно между ними возникает некое притяжение и они сталкиваются.

Такое объяснение)
Или зацепляются их "тонкие магические структуры"...
Показать полностью
Короч, нафиг такое объяснения, вот:) Нужно БОЛЬШЕ ЭКШОНА:) Кстати, почему-то никто полезное акцио, например, в бою не применял. Что... странно. Но тоже должно иметь объяснение.
Ну почему же, я читала фики, где акцио прекрасно применяли в бою. На ботинки противника, например.
А в каноне не применяли. Почему?
И, да, а почему, блджад, аппарТация??
А в каноне боёвка - два фэйспалма, потому что одного мало.
Именно. Но от неё можно отталкиваться очень по-разному:)
/me сильно подозревает, что нумерология у Ро - это аналог Precalculus для младших курсов, и, соответственно, Calculus для выпускных.
Не, не верю в такой хардкор с рунами. Хогвартсовцы не потянут. Разве что одна-единственная Гермиона, хех. Да и то не факт-с.
Начал писать коммент, он растянулся до неприличия, вынес в отдельный пост.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть