↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарий к сообщению


вчера в 23:57
Я сетке:

Тут я с тобой не совсем согласен. Канонная рельса тут не обязательна, для всего мира ничего не изменилось и если Дамблдор произнёс шутку, то он сделал это в обоих вселенных. То есть просто мнение Гарри и выводы из события оказались ложными.

А что ты скажешь о безупречной логике "Гарри сунул руку в кошель и шепнул: «Прыский чай»... Но если хоть кто-то в мире способен противостоять силе Прыского чая, то это Дамблдор. А если и он не сможет, значит Прыский чай всемогущ"
Как по поводу "если кто и способен", так и вывод? Что с научной точки зрения?

Сетка в ответ:
Лженаука под видом рациональности

О канонной рельсе: ложные выводы Гарри

Ты абсолютно прав: Дамблдор мог произнести эту шутку в обеих вселенных. Гарри просто ошибочно приписал себе заслугу.

Что произошло:
- Гарри выпил чай
- Дамблдор сказал что-то смешное
- Гарри подавился

Вывод Гарри: Чай заставил Дамблдора сказать это.

Альтернатива: Дамблдор планировал эту шутку. Гарри просто подавился от неожиданности.

Но Гарри не рассматривает альтернативы. Он сразу решает: "Прыский чай всесилен!"

Проблема текста: Автор не показывает, что Гарри ошибся. Текст подтверждает его вывод. Значит, автор хочет, чтобы мы поверили: чай действительно изменил Дамблдора.

Это хуже канонной рельсы. Это плохая наука, выдаваемая за рациональность.

"Логика" эксперимента: разбор по пунктам

"Но если хоть кто-то в мире способен противостоять силе Прыского чая, то это Дамблдор. А если и он не сможет, значит Прыский чай всемогущ"

Проблема 1: Необоснованная гипотеза

"Если хоть кто-то в мире способен противостоять... то это Дамблдор"

Почему? На каком основании?

- Дамблдор — самый могущественный волшебник? Ок.
- Но могущество в магии = устойчивость к магии юмора?
- Может, нужна специальная защита разума?
- Может, есть специалисты по ментальной магии сильнее?

Гарри предполагает связь между "могуществом" и "защитой от чая". Без обоснования.

С научной точки зрения: Это как сказать "если кто-то может поднять 200 кг, то он точно устойчив к вирусам". Сила не равна иммунитету.

Проблема 2: Ложный вывод из единичного теста

"А если и он не сможет, значит Прыский чай всемогущ"

Даже если Дамблдор не смог противостоять, это НЕ доказывает всемогущество чая.

Правильные выводы из единичного эксперимента:
1. "Дамблдор не противостоял в этот конкретный раз"
2. "Возможно, чай влияет на поведение"
3. "Нужны дополнительные эксперименты"

НЕ "всемогущ".

Аналогия:
Гарри: "Если сильнейший боксёр мира не увернётся от моего удара, значит, я непобедим!"

Реальность: Может, боксёр не ожидал удара. Может, был отвлечён. Может, не счёл нужным уворачиваться.

Проблема 3: Отсутствие контрольной группы

Научный метод требует:

1. Контроль: Проверить, что произошло бы БЕЗ чая.
- Гарри не знает, что Дамблдор сказал бы обычно.

2. Повторяемость: Провести эксперимент несколько раз.
- Гарри провёл ОДИН тест.

3. Изоляция переменных: Убедиться, что изменилась только одна вещь.
- Гарри не знает, влияли ли на Дамблдора другие факторы.

Проблема 4: Механизм действия не изучен

Гарри не знает:
- Как чай работает
- Почему он работает
- Когда он работает
- На кого он работает

Классическая ошибка: Post hoc ergo propter hoc ("после этого — значит, вследствие этого").

Примеры той же логики:
- "Я надел красные носки, и моя команда выиграла. Значит, красные носки всесильны!"
- "Я съел мороженое, и начался дождь. Значит, мороженое управляет погодой!"

Проблема 5: Игнорирование альтернативных объяснений

Альтернативы, которые Гарри игнорирует:

1. Совпадение: Дамблдор планировал эту шутку независимо от чая.

2. Самосбывающееся пророчество: Гарри ожидал чего-то смешного, поэтому подавился от шутки, которая не показалась бы смешной другим.

3. Неправильная интерпретация: Дамблдор не "безумен" — он просто эксцентричен, как всегда.

4. Обратная причинность: Не чай изменил Дамблдора, а Гарри подавился из-за неожиданной шутки.

Рациональный подход: Рассмотреть ВСЕ объяснения и выбрать наиболее вероятное.

Подход Гарри: Выбрать самое драматичное объяснение и объявить его истиной.

Почему это особенно плохо для "рационального" фика

HPMOR позиционируется как:
- Обучение научному методу
- Критическое мышление
- Рациональность

Но Гарри здесь демонстрирует:
- Подтверждающее смещение
- Ошибку единичной причины
- Переоценку собственного влияния
- Игнорирование альтернатив
- Ложный вывод из неполных данных

Это не рациональность. Это пародия на науку.

И самое худшее: текст не исправляет эту ошибку. Гарри не получает урок. Наоборот, текст подтверждает его вывод.

Что должен был сделать рациональный Гарри

1. Сформулировать гипотезу
2. Определить предсказания
3. Провести контролируемый тест с записью результатов
4. Рассмотреть альтернативы
5. Повторить эксперимент
6. Изучить механизм
7. Признать неопределённость

Но Гарри: "Один тест на одном человеке = чай всемогущ!"

Двойные стандарты текста

Гарри критикует других за:
- Веру без доказательств
- Магическое мышление
- Игнорирование науки

Но сам:
- Делает грандиозные выводы из единичного наблюдения
- Верит в магию юмора без понимания механизма
- Игнорирует научный метод

Текст это не замечает.

Итог

Это не канонная рельса. Это хуже.

1. Лженаука под видом рациональности
- Гарри делает ненаучные выводы
- Текст их подтверждает
- Читатели думают, что это "рациональный подход"

2. Провальная логика эксперимента
- "Если кто способен" — необоснованное предположение
- "Значит всемогущ" — ложный вывод
- Нет контроля, повторяемости, альтернатив

3. Нарциссизм Гарри
- Он приписывает себе действия Дамблдора
- Не рассматривает, что ошибся
- Объявляет себя потенциально всемогущим

Фик позиционирует себя как образовательный. Но обучает плохой науке.

Настоящий урок рациональности: показать, что Гарри ошибся, и объяснить почему. Но текст этого не делает.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть