кукурузник

Это систершип Авося должен быть.

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну да. Носов писал что Авоська и Небоська браться - при том что коротышки не размножаются, хоть и разнополые, они тупо есть.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ркн, небось блокирует, а прокси нормальный найти не удалось..

кукурузник
Ты ж в курсе, что Незнайка - это фанфик на фанфик? Украинский писатель написал по произведению русской писательницы, которая написала по комиксам канадского художника.

Если Волшебник Изумрудного Города - это все-таки откровенный плагиат (Волков грань перешагнул, когда тупо подредактировал свой же перевод и начал издавать под своим именем), то тут прекрасный пример что фанфики - вполне уважаемое явление.

Сплагиачена там только первая книга, фанфики — то, что последовало за ней и будем честны, инопланетяне и рудокопы вышли намного лучше фарфоровых человечков, тетки с отстёгивающийся головой и гномьего короля, который от куриных яиц едва в штаны не делает(за что респект Волкову — у него даже хвастун и сочинитель сказок про собственные великие завоевания Баан-Ну не настолько жалок, да и вообще все антагонисты без магии — все ещё опасные противники(хоть Арахна, хоть менвиты, хоть Урфин Джюс, хоть подземные короли)).

Desmоnd

Да, и мне до фени. В результате написаны хорошие книги, и побоку почему они возникли.

Я буду честно
Именно так.
Я, кстати, только первую читал.

кукурузник
Ну хер знает. В общем-то если условная завязочка перепишет первую книгу ГП, изменит пару деталей, а потом хуйнет ГП2, ГП3 и так далее с небольшими изменениями, а условный ГП5 уже будет полностью от себя и даже неплохим фиком, то лично для меня это не будет "всё равно".
Ну и эта завязочка не забудет высраться на нипрадумавшую роулинг.

Desmоnd
Когда написана хорошая книга, то похрен почему и как.
А то начинают разные озабоченные личности, то плагиат искать. то докапываться до личности автора ( пьет или нет, семейное положение, религиозность или нет).

Desmоnd
По моему, ты тут описал Таню Гроттер от Дмитрия Емца.

Desmоnd

Не, постой. Плагиат в первую очередь - присвоение чужого текста. Происхождение "Волшебника..." Волков никогда не скрывал.

Тощий Бетон_вторая итерация
Что значит не скрывал? Где-то в изданиях на обложках напрямую указано, что "Книга Баума, перевод и адаптация моя?" Хотя, понятно, в предисловии он это указывал. Я бы посмотрел как такое прокатило сейчас с книгами, например, толкина.
СССР тогда просто ложил на авторское право и тогда это было вполне легально.

кукурузник
... и что её на самом деле написал другой автор :)
В детстве мне, понятное дело, было плевать, так как я и не знал. Сейчас я познакомился с фанфикшеном и вижу немношк пиздец.

Ereador
Емец выехал на хайпе, он хоть и мимикрировал под ГП, хоть передирал сюжет, но все же оставался в рамках. Тут же Джон стал Васей, плюс долой буржуазную мораль.
Кстати, помню, с Емцом даже тяжбы были, не следил чем закончилось. Вроде в Нидерландах запретили продажи, так как слишком глубоко сидела канонная рельса.

Desmоnd

Вот то и значит. Для своего времени нормальна практика, особенно для СССР, плевавшего на это ваше авторское право.

Что показательнией, держатели прав Баума никаких претензий не высказывали.


Сейчас у нас вообще каждый суслик - агроном. Ещё не повод считать что это "сейчас" лучше и справедливей.

Он там сюжет передрал в первой, отчасти во второй, и то там прилично все сдобрил юмором. Ну а с третьей книге все стало оригинально. Я сейчас даже не буду говорить, что глобального сюжета у циклов про Таню и Мефодия нет, там приключения происходят по принципу как бог на душу положит.


Они потом когда Баум умер нанимали писателей, чтобы продолжали писать и выжимать деньги из серии. Вышло УГ и сейчас большая часть фандома изумрудников приходит туда через фильм Флеминга 1937 года или через разного рода переосмысления типа мюзикла «Злая».

Тощий Бетон_вторая итерация
Ты чо, какие держатели? При СССР это было просто невозможно - Союз не признавал международное авторское право (насколько я помню, признание произошло лишь где-то в начале 1970х). И на момент подписания книги уже лет 20 были в public domain, так что ни о каких претензиях не может идти речи изначально.

Я буду честно

А, ну ключевое место)

Desmоnd
Вот в связи с не могу не показать. Ибо вот это прекрасное явление у меня аж дома на полке стоит (не в таком переплете, но по факту). Фанфик? Фанфик, причем там автор даже не скрывал, расписав на половину первой главы, почему сэр Вальтер Скотт был неправ. Но учитывая, что тогда с авторским правом вообще не заморачивались, прокатило))

https://imo10.labirint.ru/books/316113/cover.jpg/484-0

Зато Волков отлично так мир раскрыл. И подземные рудокопы и их короли, и Урфин который не просто бяка-бука, а умный антагонист. который еще и понятно перековался, и Арахна устроившая натуральный апокалипсис, и...
И много всего. При этом мне нравится. что в отличии т ряда другой литературы для детей, есть годные взрослые моменты. Про то как Элли и её кузен в пещере рисковали с голоду умереть, про то как поверхностные хотели воевать с подземными королями у которых преимущество, про то что умный антагонист опаснее тупо могучего.
И некоторые коммунистоненавистники ругаются, что королевскую власть убрали - а её потому убрали, что перенаселение, плюс каждый король армию и штат шпионов держит,и двор у каждого, и эти люди ничего не созидают, зат потребляют. Плюс короли догадались, что было бы прикольно конкурентов усыпляющей водой так напоить, чтобы не проснулись. Никакого приписываемого Волкову "коммунизма втиснутого чтобы был".

Стойте, люди. А когда из слова "фанфикшн" улетело "фан"?

Фанфик пишется фанатом для фанатов, разве не это было тем, что отличает его от люого "творчества по мотивам" и прочего?

Даже Заинька писала для тех, кто на фандоме, а не широкой публике.

По канону же еще первый хранитель времени придумал усыплять королей, чтобы они не сильно своими потребностями нагружали народ и просыпались(ну и потребляли) только в месяц своего правления. Другое дело, что у него в силу привычки и воспитания не дошло довести мысль до логического конца - а зачем после того, как короли потеряют память, вообще повторно их на королей обучать, а не сделать дворниками.
Ну а Страшила как человек с поверхности до этой мысли дошел. Потому что сформировался в другой культуре, и очевидно, понял, что нафиг они такие нужны.

Я буду честно
Вот именно, в самой книжке это очень толков расписано. Что рудокопы не производят вдоволь еды, живут торговлей с жевунами с поверхности. а после повреждения источника усыпительной воды, количество едков критично. В книге даже хороший момент, когда к министру продовольствия прибегают смотрители разных продуктов. и докладывают, что муки мало, молока и масла мало, вина всего на неделю осталось.

Впрочем жопочитатели и жопосмотрители явление не новое.