Я уже как-то упоминала: даже в нерафинированных народных сказках, где творится полный укур, а мораль порой отсутствует вообще — даже там как раз-таки есть причинно-следственные связи, пусть и укуренные. И как раз если у персонажа есть плюшка, в нерафинированных сказках он может её лишиться даже быстрее, чем в адаптированных Афанасьевым, Гриммами и прочими.

Вот есть эскимосская сказка «Нунакский кит»: женщина изменяла мужу с китом, родила китёнка. Муж сказал: ну, мол, ладно, раз родила, пускай плавает. Китёнок вырос и помогал общине с китобойным делом, приводя к берегу множество китов. А соседней общине стало завидно, и они его убили. Потом две общины долго друг с другом воевали, уже и про кита-то забыли, воровали друг у друга идол, а третья община их помирила. Конец. Мораль не слишком внятная, учитывая, что в сказку на одну страницу втиснуты три сюжета и несколько поколений, но чётко видно: если ты других ногебаешь, будь готов, что тебя могут нагнуть в ответ.

Вот на Фикбуке был один из немногих дамбигадов, которые мне зашли. Назывался «Дамбигуд», где в канонного Дамби (который, по мнению автора, гад, но ок, предположим) попал Дамблдор из параллельной вселенной, который, в частности, усыновил и перевоспитал Тома Риддла.

Так вот, с ним случается тяжёлый инфаркт, когда он узнаёт, что из его сына выросло в этой вселенной. А в финале Дамблдор жертвует собой (причём организовав всё так, что, в отличие от его родной вселенной, где реакция была «На кого ты нас покидаешь», все говорят: мол, да, жаль, но всё-таки он был уже человеком прошлого века), чтобы дать здешнему Тому шанс на восстановление и спасение — и заканчивается всё тем, что он на призрачном Кингс-Кроссе находит душу Тома в ЧУТЬ более симпатичном виде, чем она была в каноне, и несёт его в подошедший поезд, обещая, что не бросит его.

Да, тут канонный домбегат с мальчиком на убой, но тут видно, что есть деятельный персонаж, есть реальный ангст в финале — потому что Том, пусть и чуть улучшенный, вовсе не горит желанием исправляться и восстанавливать душу. И всё при том, что Дамблдор мог рассудить: ну, это ведь не тот мой сын, которого я оставил в родном мире, так и ну его, пусть валяется на Кингс-Кроссе.

Autumn Leaves-2
О, я помню этот фик, мне он понравился отсутствием пафоса и даже наоборот, довольно доброй иронией по отношению к сюжету.

Netlennaya
100500-е доказательство того, что даже со всех сторон избитый и заштампованный сюжетный ход можно обыграть качественно.

Музыкальная джедайка:"За последние годы Энакин практически восстановил своё здоровье — и заслуга в этом принадлежала не только Силе, а ещё и Арканису Дорну, арканианскому учёному, специализировавшемуся на медицинском клонировании тканей одарённых. Найти его стоило Вейдеру немалых усилий, а убедить сотрудничать — больших денег. Но результат превзошёл все ожидания: выращенные из собственных клеток Энакина ткани приживались безупречно, а техники Силы, взятые из архивов Храма джедаев, ускоряли регенерацию до немыслимых для обычной медицины темпов. Тело, которое обычная медицина считала безнадёжным, начало возрождаться.

Теперь в зеркале медитационной камеры отражался высокий, абсолютно лысый мужчина с широкими плечами, жёстким обветренным лицом и яркими голубыми глазами — не жёлтыми, не алыми, а именно голубыми, того самого пронзительного оттенка, что когда-то сводил с ума половину Корусанта. Одна нога была полностью восстановлена, как и рука. Но вторую ногу ниже колена главком намеренно оставил механической — как напоминание о последствиях потери контроля на берегу лавовой реки Мустафара. А протез на руке служил другим напоминанием — о судьбе графа Дуку, предыдущего ученика Дарта Сидиуса, которому Энакин собственноручно отрубил обе кисти, прежде чем снести голову.

По прошествии шести лет после образования Империи главком проделал огромную работу — и не только над собственным телом. Он фактически создал имперский флот, как самостоятельную, полноценную структуру с собственной военной разведкой, техническим оснащением и системой подготовки кадров. Выстроил собственную службу безопасности, наладил взаимодействие между ведомствами, в том числе и с Имперским разведывательным бюро Айсарда. И существенно, куда существеннее, чем подозревал император Палпатин, продвинулся в постижении Силы."

Мне особенно понравилось, что без Вейдера имперский флот как полноценная структура не существовал.

Тощий Бетон_вторая итерация
Раньше это был республиканский флот просто.
Отдельно скажу про волшебное преображение неплохого рубаки и пилота истребителя Скайуокера в военного администратора галактического уровня Вейдера. В каноне-то Вейдер был страшилкой и палачом Сидиуса с одним ИЗР в подчинении, и склонностей к военному строительству не проявлял.

Виктор Некрам
Вот видимо в республиканском флоте ничего из перечисленного не было, как они войну воевали - непонятно.


Да и душение Силой на пик могущества ситхства не похоже.

Тощий Бетон_вторая итерация
Доктору Сергею "хую с бугра" Левину, специализирующемуся на кашках и ЗОЖ

Тощий Бетон_вторая итерация
Ана гениальное пооководчество - ещё как!

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, я где-то слышала мнение, что параноик Палпатин угробил армию, сделав её небоеспособной, чтобы она не восстала и не свергла его.

Lady Astrel

Я такой тейк в адрес большинства армий арабских стран читал.

Тощий Бетон_вторая итерация

Я про китайцев такое слышал.

кукурузник
Да вроде НОАК материала для таких выводов не давала.

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, про древний Китай. Без точной даты или династии, но типа китайские императоры не хотели сильных военных, поэтому и не было сильной армейской силы. Против всяких гуннов великая китайская стена, и готово ( на крайняк их вот Мулан победила, значит все окей), а если мощную армию сделать, то эдак генерал захочет правителем стать, и переворот устроит.


А про Империю из ДДГ скажу так, что не Вейдер отец-основатель армии и флота, там свои таланты были. дохрена офицеров, это те кто на полях сражений ВК опыта набирался, семейка Айсард ( гестаповцы жуткие) еще при Республике были, всякие новые венные игрушки придумывали и вводили в строй и без Вейдера, не надо ему безбожно льстить.

А вообще Вейдер в ЗВ - это как Снейп в ГП. В глазах некоторых фанатов, это невиноватый ни в чем гражданин, которому испортили жизнь разные негодяи - и прилагается список этих негодяев. А все его достижения абсолютизируются ( он САМЫЙ), вдобавок его наделяют причастностью ко всем успехам - и как Сева изобрел все зелья на свете. так и Вейдер провел все успешные военные операции. и это он придумал все крутые военные технологии и тактические приемы.

кукурузник

...и часовню развалил!

Тощий Бетон_вторая итерация
Так речь про заслуги же
Наоборот, построил

кукурузник
В результате и Китай, и Империя забыли, зачем вообще нужна армия. А нужна она вообще-то для отражения нападений внешних врагов.
Китай получил свое при подавлении восстания ихэтуаней европейскими державами. За Империю пришлось отдуваться Новой Республике при вторжении юужань-вонгов.

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну, операцию "Падение рыцаря" как раз но возглавлял. и храм джедаев разрушил. А что такое храм?
Храм это большая церковь.
А что такое церковь?
Церковь это большая часовня.
И выходит что храм- это огромная часовня, развалил храм=развалил часовню.

А что в процессе например детишек поубивал, то так надо было. И вообще, может это они сами самоубивались.