Кстати, товарищи гиены, я опять вспомнил, про взрслость. По аналогии. что снейпохейтерство это типа удел малолетних, и почему это глупо- я вспомнил другой случай. Сижу я как-то на форуме, где люди обсуждают автомбили, автомодельки, историю автомобилестроения и все такое. И тема про американские авто, в том числе пр типично американские примочки. вроде виниловых крыш, пленок пд дерево, масл-каров и прочего пдобного. Выбесил мигрантик. из серии что вчера в Америку приехал, а сегодня уже строит из себя капец какого американца - вот тоже начал задвигать, что виниловые крыши немодно, что масл-кары немодно, продвинутые люди любят японские машины - нормальные люди любят то, что сами любят. а не оглядываясь на какую-то там моду.

кукурузник

В детстве ты хейтишь Снейпа, потому что он легко асоциируется с самыми ненавистными учителями. А потом ты взрослеешь, понимаешь, что Снейп за человек - и хейтишь ещё больше.

Тощий Бетон_вторая итерация
У кого как. а в моем детстве, в числе книжек для детей, были еще и про войну. Про войну и детей, про войну для детей, про то как в войну учились. партизанили, выживали под оккупацией, как детей фашисты не стеснялись вешать - и было понятно. это враги. С течением времени становилось яснее, это не просто враги, насильники, грабители, мучители людей, они это делают в рамках мерзкой идеи, что одни люди это люди. а других можно за людей не считать. а значит грабить, мучить. насиловать и убивать, это допустимо.

Соответственно, все что на фашизм похоже, все это плохо, вот и Роулинг пишет, что такие гады, убивают людей на основе кровного статуса. А значит кт разделяет идеи Волдеморта. это нехорошие люди ( в этом еще важный момент седьмой книги, когда некоторые люди в тоом же министерстве расчехлились, когда вдруг стало можно гнобить за кровный статус, и они согласились) - ровно как и Снейп.
Фанаты конечно могут рассказывать. чт кроме как к Волдеморту, ему было некуда идти- хотя самому Волдеморту точно так же было некуда идти, не к самому же себе, нашел куда - и тут же сами его прославляют как лучшего зельевара планеты.

кукурузник
Сразу вспоминаются защитники заязовской Алекто "а што ещё ей оставалось, ну вы сами подумайте"

HouRaiko
кукурузник

Он так любил Лили, так любил!
*натужные попытки вспомнить, какие поступки он ради Лили совершил*

Тощий Бетон_вторая итерация

Сменял Патронуса по невыгодному курсу!

кукурузник
Кроме как к Волдеморту чуваку, восторгавшемуся с детства темной магией, ненавидящему магглов и не считающему их за людей, презирающему грязнокровок и изобретающему темные проклятия, действительно идти было некуда.

Только, похоже, снейподрочеры имели в виду не это.

HouRaiko

О да, мы помним этих защитников, даже в лицо.
Они еще так забавно возмущаются "кукурузник меня фашисткой обозвал!" - а зачем ты или поддерживаешь такого рода тексты, или не возмущаешься? бывают моменты, когда все однозначно и прозрачно, человек или поддерживает, или порицает ( а умолчание принимаем за поддержку).

Тощий Бетон_вторая итерация

Он побежал просить шефа, когда стало ясно, что он придет за ней специально. В ег немытую голову до этого не приходило, что Лили в любом случае под угрозой, ведь идеи Волдеморта требуют её смерти, не сейчас, так потом.

Тощий Бетон_вторая итерация
Так любил, туфли не купил

Кста хаятели дамблдора за гарричку на холодном крыльце, как будете дефать сияющего киноноснейпа который кинул гарричку на руинах дома возле трупа матери?

Desmоnd

А Гарри Поттер тоже жил у маглов, которые были не сахар. То родичи злые, то в школе безучастные - и ничего. расистоом не вырос, не провел знак равенства, между родичами и всеми маглами.
Так что Севуний, который зол на маглов из-за батьки, он вписывается в обычную картину, н лучше от этого не делается. Вона другой британский известный персонаж, Оливер Вот-Это-Поворот... в смысле Оливер Твист, тоже жил хреново, говнюком не стал, тем и хорош.

кукурузник

В его немытую голову не пришло, что Лили его в благодарность на месте заавадит.

Тощий Бетон_вторая итерация

Снейпоманки очень ругались на Дамблдора за его вопрос "что я с этого получу?" - а дедушка умный. Дедушка конечно своих спасать будет, но и этот должен чего-то делать. А то лихо выходит, он будет в рядах смертожоров, будет с ними вместе творить нехорошее, а Дамблдор должен для него же его любовь спасать.

Или вот плохой Дамблдор сказал Снейпу "предпчитаю не складывать все яйца в одну корзину, особенно если корзина болтается на руке у Волдеморта" - это же ужас, Севу корзиной назвали - а не как он словесно над учениками изгалялся. Неприятно видимо быть на другой стороне парты, а?

(И вообще, Дамблдор с ним непозволительно мягок. я убежден, Снейп достоин требовательного и злого начальника. берите любого требовательного босса из фильмов и мультфильмов, хоть Михалыча, хоть Сирила Снира. Чтобы ругался, чтобы требовал, чтобы не расслаблялся.)

кукурузник

Имаджинирую как Снейп ходит под шконарём у Миранды Пристли и делает домашку для её дочек

Тощий Бетон_вторая итерация
Опять же, я могу представить: по молодости понесло человека не туда, он натворил злодейств, что в итоге кончилось гибелью его любимой по его вине, потом он всё осознал и лихорадочно пытается исправить хоть что-нибудь…

Но, за исключением реальной помощи где-то раз или два в книгу, он делает ВСЁ, чтобы ничего не исправить. А если бы, скажем, Дурслькабан был каноном или просто Гарри был бы менее сильным человеком? Тогда наложившееся сверх этого отношение Снейпа привело бы к тому, что Гарри оказался бы затюканным побольше Невилла.

Кстати, есть реальное историческое лицо с некоторыми параллелями. Жан-Ламбер Тальен, который был одним из первых в терроре Робеспьера, пока не влюбился в аристократку Терезу Кабаррюс. Но после этого он тут же явно сменил курс, пощадил по её просьбе столько людей, что её прозвали Notre Dame de Thermidor, ну и, собственно, когда ей снова стал угрожать арест, устроил ни много ни мало государственный переворот. Она, конечно, немедленно с ним разошлась, когда он потерял влияние, и вскоре развелась официально, но он больше ни на ком не женился и никаких — задокументированных — связей не имел, хотя несколько лет (пока по протекции старых знакомых ещё держался на более-менее почётных местах и пока не потерял один глаз после жёлтой лихорадки) возможность точно была.

Вот правда, как бы ни относиться ко всем участникам происходящего, тут очевидно, что чувства (да, я отлично понимаю, что «пригрозить гильотиной в качестве альтернативы» — тоже такая себе любовь, но сейчас я говорю даже не об этом, а о том, как чувства — неважно даже, какой степени чистоты — послужили фактором активных действий) реально были и реально сильно повлияли на человека.

Autumn Leaves-2

Так ведт и не осознал ни черта. Максимум. что он осознал - так это что Лили из-за этого ублюдка Джеймса оказалась не в том месте не в то время. а то, что он "сменил курс" произолшло просто потому. что Дамблдор взял его за фаберже.

Тощий Бетон_вторая итерация
В первом абзаце всё и было гипотетически — как оно могло было бы быть, будь он действительно героическим персонажем, поменявшимся после неприглядной в моральном плане юности.

А если брать поколение Снейпа, то вот Люпин. Живёт почти в нищете, его все, кроме друзей (которых у него со смерти Поттеров и до конца третьей книги нет; с Тонкс не очень понятно, когда начались отношения, но явно тоже не сильно раньше, она в первой книге вообще ещё школьница), гнобят, считают злым чудищем по умолчанию. Проще всего было бы сказать — мол, да пошли вы все, раз называете монстром, я им и стану! А он нет, не озлобился, детей учит, даже вон со Снейпом помириться пытается. Из Хогвартса уволили — всё равно не озлобился, в Орден Феникса пошёл.

Я сейчас освежил в памяти канон до конца 6 книги и единственное что Снейп сделал за это время, подтверждающее сторону света - сообщил про поход детей в Министерство. Но сделал это достаточно поздно, чтобы это могло быть как раз подтверждением работы на ТЛ. То есть и тут "исправление" Снейпа - очень щедрый benefit of doubt.

В сухом остатке "что бы делал Снейп по-другому, если бы был шпионом Волдеморта и искренне помогал делу Пожирателей" приносит "ничего".

Desmоnd

Может у него врожденная родовая магия прынцев "всирать все, чего ни коснется, включая собственную жизнь"?

Desmоnd
Вот кстати да
При этом, Гарри с друзьями успели на фестралах долететь из Шотландии до Лондона, дойти до министерства, спуститься в отдел тайн, найти там зал пророчеств, найти нужное пророчество, сцепиться с ПСами, добежать до зала с Аркой смерти и только тогда к ним на помощь подоспели чуваки из Ордена
Снейп через почту России подмогу вызывал?