Вообще меня достало, что так мног узколобых все еще не поняли, что Гарри Поттер - это не про магию, а про людей. Все нормальные художественные произведения про людей, про их мышление, действия и стремления, даже если людей в самом произведении нет ( как скажем "Земля до начала времен" или "Тачки", где людей нет, но динозавры/автомобили мыслят, разговаривают и действуют как люди, потому что людьми придуманы).

И Гарри Поттер, он не про магию, магия и магический мир, это приправа, это форма, а важно содержание. Книжки про магию - это всякая хрень оккультного свойства. книги заговоров. которые в книжных магазинах где-то лежат, для дурачков, которые надеются заговор прочитать, ритуал провести, и на них обрушится благо. А ГП, это про то как люди поступают, как их решения на них влияют, какие бывают запутанные взаимоотношения ( Снейп ходячее доказательство) и как люди развиваются.

Но нет, православнутые идиоты с магическим мышлением ( а как еще назвать тех, кто всерьез верит, что если заказать заупокойную по живому, и тогда бог, создавший небо, землю и все сущее, ни разберется, и как всемогущий бюрократ приберет человека?) ничего кроме магии не увидели, а магия это грех, плохая книжка, плохое кино.

Кстати, я вот буквально сегодня закончила читать мангу "Красная река".
Все еще поражаюсь тому, как седзе-манги девяностых-нулевых("Таинственную игру" и "Йону на заре" туда же) хороши в создании тех самых неоднозначных персонажей(антагонистов), за которых так славят Джорджа Мартина(и с которыми он адово проебывается, буду честна). Хорошо еще, что авторы с героями в поддавки не играют, и злодеи у них ложку мимо рта не проносят и не выживают за счет авторского произвола. И когда у них идут воспоминания о юности тех же антагонистов они реально вызывают что-то похожее на жалость, как, к примеру Темудан, Урхи, Накия, Накаго, Су-Вон, Маттиваза. И антагонисты там реально компентентны, а не выживают авторским произволом(даже если обладают силой, которую можно назвать как story-breaking, типа водных сил у Накии - так она реально строила хитромудренные планы с тремя слоями, и магию использовала сугубо как дополнительную поддержку в них).

Там вообще потрясающий диалог вышел, типа:

- Роулинг продвигает оккультные идеи!
- Но как она может продвигат идеи, прямо противоречащие тому, что в тексте?
- Это на поверхности, для вида, а надо смотреть вглубь, где Роулинг полемизирует с христианством.
- Но Роулинг сама воцерковлённая христианка.
- Всякие протестантские секты - не христианство!

Тощий Бетон_вторая итерация
Эт где ты такого персонажа откопал?

voss22
Да где их бля только нет?
Того же кальмара возьми.

Desmоnd
И правда, чё это я. Кстати, сейчас с качалочки ехал и тут задумался... Почему у всяких слизериноёбов такая гиперфиксация на идее Семьи (обязательно с большой буквы)? Что это за комплекс? Пытаются сублимировать ушедшего за сигаретами батю, что отсутствует чуть ли не у каждого второго на постсоветском пространстве?

Вот это бесконечное "они друг за друга горой!", "может они и не ангелы, зато за семью любого порвут!" и прочее повидло.

Я даже не говорю про то, что ровно по их описанию можно нахваливать тех же Уизли, которые тоже за свою семью глотку разорвут даже самому пожиратистому пожирателю. Молли не даст соврать.

Это изображают из себя хороших - ну или любят таких персонажей. Отчего-то популярна точка зрения, что если семью любишь, то это индульгенция. Получается два сорта всрак:

1. Когда семью любит какой-то негодяй и мерзавец, который другим вредит. Вона Форсаж, бесконечная история гоняльщиков с постулатом про важность семьи, некоторые так прониклись, что не понимают, кто эти люди есть ( впрочем это еще в самой первой части пошло, когда внедренец в банду стал сочувствовать банде, и когда безымянный дальнобой с дробовиком обозначен злом). Они семья, они друг за друга горой - и плевать например, что воруют грузовики с бензином.

2. Когда семейка хреновая и сволочная, человек оот неё отмежевался, а его осуждают. ты мол с семьей порвал. Плевать что фашисты, маньяки и просто больные, это семья.

Не умеют взглянуть на ситуацию широко. Вот какой-то чинуша из градоуправления, из департамента по строительству, за взятку дал разрешение строить дома не там и не тем. ООн взятку получил, деньги в семью, семья хорошо живет - а через пять лет неправильно построенный дом рушится, сколько-то семей погибли, многие без крыши над головой остались, искупает ли верность всеоей семье, их страдания?

Я буду честно

Кстати, да. Я на эту тему часто вспоминаю игру Valkyria Chronicles, тоже по сути аниме нулевых, там все приведенные вами примеры тоже встречаются.

Тут еще был недавно тред про сьюшные фички, в которых школьник авторским произволом становится архимагом, а после победы над врагами хрен пойми чем занимается, это уже никому не интересно. Так вот, в VC главный герой хоть и из военной семьи, но в начале сюжета просто увлекается всякой живностью и учится на биолога. А на войне он становится умелым командиром просто потому, что еще в универе учился на военной кафедре и имел звание лейтенанта запаса. И после войны продолжил заниматься биологией, как и хотел раньше. Все вполне логично объяснено, ну и сверхсилы в сюжете тоже играют второстепенную роль, в основном это история про дружбу, любовь, героев и предателей, ну как и ГП, в общем.

voss22
"За своих всех порву" - это вообще-то пиздец ненормальная тема, которая дохуя где. Звучит очень мило, но на теме а) не рассказывай, а показывай - а показать ни у кого не получается, б) подразумевается индульгенция на ебать свиней, аристократы (с замашками дворовой гопоты, но нормальных не дают прописать пресвятые Даннинг и Крюгер) творят любую пидорскую дичь, но им можно, потому што это семья.

Desmоnd
Что характерно. не всегда показано, что за своих надо рвать.
-Ты пятилетнего ребенка расчленил бензопилой!
-За своих всех порву.
-Да, но ребенка-то зачем?

Плюс удобно получается, в контексте ГП я это видел так:
-появляется попаданец, собака страшная ( или персонажа автор трахнул ООСом)
-персонаж мыслит мерзко. поступает мерзко, принимает стратегию "за своих порву!"
-ушат говна, пытки, проклятия и все плохое валится на близнецов Уизли, на Рона Уизли, на Лаванду Браун, еще на кого безобидного.
-когда в кадре Волдеморт и его банда, или еще кто ужасный, то они делаются дружелюбными, и конфликт волшебным образом не случается. Выглядит это так, будто автор за своего персонажа зассал конфликта с кем-то всерьез опасным.

А про семью, вот ГХА поет соловьем, но изучая контекст, получается срамота. Чард весь из себя крутой и справедливый, Гарри подошел к нему, поделился подозрениями. что Малфой и есть наследник Слизерина - а Чард ему в ответ, чт Малфой ваш родич, последнее дело родича подозревать, идите книжку почитайте ( а омежный тупой гарри думает чт книжку даст Гермионе, ведь он тупой). Сразу вопрос: если Драко Малфой и Гарри Поттер родичи, т может и первый не будет второму говна набрасывать? Если родня должна друг-дружку поддерживать и не трогать?

Или у него же, Сириусу Блэку вроде тоже кто-то ( докторишка семейный вроде, нет?) кивал, что это вы человек такой. семью забросили - хотя семья еще та. А Нарцисса которая тоже про важность семьи гавкала, позволила тетушке годами лежать и разлагаться на крвати.

кукурузник

Дак постоянно Сириусу в фаноне прилетает за то, что он посмел порвать с семейкой нацистов. Вот если бы порвал с Визлями, тогда другое дело.)

serluz_92
Так и Перси достается. Семья Уизли это конечно говно, говорят нам, но Перси Уизли тоже ужасен, ведь он Уизли. а еще против семьи пошел. это его не извиняет.

Еще хороший пример, где эта фиксация на СЕМЬЕ не работает - ремейк Мафии.

Самая первая Мафия была прекрасна в свое время, да и сегодня неплоха - в том числе сюжетом и центральным персонажем. Это былоо игровое кино, про человека, который влип в мафиозную Семью, н так и не стал в ней послушным инструментом, а еще бонусом шли амбиции, и через эт он проходит путь, от просто мафиози, до того кто сдал Семью полиции. но все равно погиб.

В игре хорошо перед его характер, и душераздирающе показана смерть, в ремейке же порядком все обосрали. Вместо бойца у которого где-то прорываются принципы ( не может убить женщину, не может убить друга) получился гопничек, которому все должно быть легко и просто, но он с какого-то хрена действует как в оригинале, а тема семьи вообще всрата.

В первой части Сара, девушка Тома а потом жена и мать ребенка, появляется на минуту, и её существование просто служит одним из мотиваторов. В ремейке топят за семью и важность этого дела, и Саре вместо минуты экранного времени дали две, в результате получается ерунда, когда девушки в кадре больше, а смысла ровно столько же. В первой части Том спас Сару от хулиганов, они полюбили друг-друга, поженились, у них родилась дочь, и ради них в том числе Том бросил преступный мир - в ремейке так же, но новые сцены с Сарой не несут никакого смысла. Типа вот Том убил политика, приехал домой, а она обсуждает какой был добрый дядя, боролся за избирательные права женщин - какой в этом смысл, что мафия убивает хороших людей. или что убитый был лицемер?

И вот финал первой части, где Том обсуждает с игроком свою жизнь, и вот он поливает газончик, в другом городе, в новом доме, но приезжают бандиты. это бывший босс дотянулся таки. В результате нам ставят точку в жизни Тома Анджело, и здравая мораль - не связывайся с преступностью - получает окончательное подтверждение.

Финал ремейка - Тома убивают, причем он прямо специально называется бандитам, и умирает он не лежа застреленным на газоне, а на руках своей семьи, которую всю игру мы видели всего-ничего, и бормочет игроку о важности семьи. А игрок сидит, и глазами хлопает, при чем тут семья, если всю игру мы знались с мафиозной Семьей ( даже у Вито из второй части было больше эпизодов с родными, от которых его кстати оторвала преступность).

И вот оригинал где была внятная здравая мораль, ненавязчиво подаваемая ( о душе и будущем Том задумался тогда, когда сперва ему об этом сказали, потом когда реально друга убивать отправили), и вот ремейк. где эта идея смотрится чужеродно, потому чт криво прибита гвоздями.

С флибусты

Вердиктус в 16:48 (+01:00) / 22-11-2025 про Космический замуж. Землянка для двух министров 323K, 75 с.

Какая землянка, какие два министра?!!
Я вас умоляю!
Судя по обложке - это Джинни Уизли решила устроить тройничок с Люциусом Малфоем и (пришедшим в себя после Азкабана) Сириусом Блэком.
Успехов им, всем троим, в этом нелегком, но увлекательном деле.
Б/о, не стану мешать.

Собственно, обложка

Samus2001
Учитывая что на обложке жаркая прелюдия, нет сомнений, про что книга. верно?
Я был бы удивлен, если бы было так: на обложке баба с двумя милуется, а книжка от лица космического мичмана. про космобитвы.

кукурузник
Я тебе больше скажу: если людей на обложке раздеть, мы увидим double penetration во всей его красе. Позы характернейшие.

Виктор Некрам
А прикольно было бы, будь эта история вообще не про это.
ОН - мужчина в самом расцвете лет и сил, похож на Кларка Кента в виде Генри Кавила 31 год, боцман космического эскортного авианосца ( на 24 летательных аппарата).
ОНА - красавица 28 лет с внешностью Натали Портман в рыжем парике, журналист журнала "Наука, работница. война и жизнь", описывает быт и жизнь.
Еще один ОН - ревизор 33 лет выглядящий как Кристиан Бейл времен Бэтмена, приехал инспектировать флот.

И вся книга про их трудовую деятельность, с соотношение секса и отношенек 5 к 1, 5 долей джена, 1 для гета.

кукурузник

Сейчас читаю нечто условно похожее, серию "Менеджер Нагибко, вы робот?"