↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарий к сообщению


15 мая в 05:32
Грызун
И, нет, подыгрывание не про силу. Скорее уж про сложность.
_Относительную_ силу, я же повторю. В смысле, достичь эффекта силы ГГ можно, усилив ГГ, а можно - ослабив мир. В обоих вариантах ГГ будет сильным (сильный - это всегда не "абсолютно", а "сильный относительно X").

Вот то самое "мир сложнее", или там "другие люди тоже люди со своим сложным внутренним миром", которое в МС безнадежно продалбывается
Нет, можно подыгрывать со сложным миром, вообще не проблема. Или ты подразумеваешь под подыгрыванием не подыгрывание, а что-то другое. Например, у меня в последних, пока не опубликованных главах - частях антракта идёт подыгрывание главным героям (и оно сюжетно обосновано), притом, что мир там именно что сложный, не простой. И ещё и трудный, в смысле, персонажи не имеют сверхсилы, их сила на старте невысока, но - подыгрывание (удобно, когда тебя никто не читает - это даже не спойлер никому, хех). Упрощение мира - это не подыгрывание, это другое.


И вот враги дружно восхищаются МС (коварством или принципиальностью, внешностью, талантами, чем угодно), дружно тупят там, где МС это выгодно, мир подкидывает рояли (хоть один запланированный ритуал на поляне прервал дождь? Даже вне мс, интересно), мир вообще /работает/ так, и именно так как о нем думает МС, никаких тебе ложных гипотез, с таким бы в лотерею играть...
Это всё разные вещи. Восхищение - одно (никто не мешает написать восхищение без МС, кстати). Дружно тупят и рояли - это подыгрывание как раз, хотя дружно тупят - это ещё и просто хреново прописанные персонажи обычно (потому что хороший автор может обосновать каждую конкретную тупость врагов ГГ, когда она ему нужна) (и да, оба - рояли и дружно тупят, можно без МС писать). Мир работает, как о нём думает МС - третье (и обычно это вновь от хреновости автора, а не от МС как такового - можно писать МС с живым миром, можно писать МС с "мёртвым" миром, и так, и так).

мир сам собой задет ему только те вопросы, на которые у МС заведомо есть ответ
Не обязательно, ну. Другое дело, что хорошие, умные авторы нечасто пишут прям МС. Но ничто вообще не мешает МС иметь вопросы без ответов, не полностью понимать мир... или наоборот, иметь ответы на все вопросы, полностью понимать мир и быть запредельной хтонью, которую не понимают до конца как читатели, так и автор - тоже вариант, кстати.

Что-то такое имелось ввиду под подыгрыванием, не вопрос соотношения силы ГГ к силам остальных персов, скорее силы гг к возникающим задачам.
Как по мне, вы просто собрали кучу разных признаков, их из которых _только_часть_ действительно имеет то самое значение, под одно слово "подыгрывание". Это заметание пыли под ковёр. Типа, обернул кучу всего разного в одно слово - о, теперь у меня есть ответ! Нет, такой способ - это не ответ и не понимание, на мой взгляд.

Когда мир начианет крутиться вокруг -- это достаточный признак. Может даже и необходимый.
Я просто не согласен. Ни с тем, что это достаточный признак, ни с тем, что это необходимый признак. Но у меня нет времени и сил идти и доказывать вам конструктивно текстом - хотя в целом это не проблема, но я другое сейчас пишу. Сделать трагедию из того, что вокруг тебя крутится мир, - это довольно интересная идея, но не сейчас, извините. Лишь добавлю, что у авторов МС частый приём - это переключение на другого персонажа, который будет созерцать крутость МС и восхищаться. Так вот. Частенько этот самый другой персонаж помимо созерцания крутости что-то ещё делает, имеет свои мотивы и т.д. Даже в самом наимахровейшем МС. Что как бы демонстрирует, что МС и живой мир - это сочетающиеся факторы. И наоборот, кстати, можно написать МС, который вообще никак не касается персонажей или даже мира - видел я один фанфик, где ГГ получит способность останавливать мир вокруг себя, из-за МС-ной крутости он не сходил с ума от одиночества, ну и короче такой мог сто лет качаться, лишь на редкие мгновения снимая мир с паузы. Тут им даже восхищаться некому, лол, потому что никто не успевает осознать, что что-то меняется, а мир не "крутится" вокруг МС, он в буквальном смысле замирает. В общем, тут можно интересных вариантов много понакидать, но мою позицию, надеюсь, вы поняли.

Потому что вот этот крутящийся мир невозможен без "отношения автора". С которым мы вроде оба согласились.
На самом деле, я в своём в определении сказал, что достаточно 2 любых типов любованияиз трёх: любование автором, любование другими персонажами/миром, самолюбование МС-перса. То есть, вариант, когда автор нигде прямо не любуется, но от перса балдеет он сам и все окружающие - это тоже МС. Просто более... качественный, пожалуй. Автор уже не транслирует своё мнение в строки, вернее, он умеет или транслировать, или не транслировать. Но встречается такой вариант редко. Это как раз к тем самым профи, которым вообще по барабану на перса (или даже фу-фу-фу), но им нужно, чтобы аудитория съела, поэтому любование засовывается в самого перса и в окружающих, а в авторское.

Так что, простите, вас не усторило в определении, да ещё настолько, что оно для вас не просто неточное или небрежное, а прям-таки ложное?
МС -- это персонаж вокруг которого крутится мир, которому мир подыгрывает, с которым автор играет в поддавки.
Повторю по пунктам:
1) В "подыгрывание" вы кроме подыгрывания кучу всего засовывается просто потому что
2) Если мир крутится вокруг персонажа, это не обязательно МС; если мир не крутится вокруг персонажа - это всё ещё может быть МС
3) Автор может не играть с персонажем в поддавки, но он всё равно будет МС
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть