Аз воздам или Круги на воде (джен)

Операция на позвоночнике, хирурги говорят что я могу остаться инвалидом. Ампутация (а это по факту ампутация со всеми вытекающими)

Ой, не сгущайте. Корги как-то переживают.

Alteya

Мне кажется маловероятно. Ну вот да, вы живете, у вас все хорошо, муж резко уходит к другой. Я могу понять депрессию, но сойти прям с ума, чтобы потом подолгу лежать в клиниках? Тем более волшебных. Как-то не верится.
.

но может и эта жена поправилась

Alteya
Насчёт того что это было давно, я бы поспорила немного
С точки зрения Дадли если посмотреть
Я 11летний пацан, в моей семье начали происходить странные вещи. Нашествие сов, потом эти письма отовсюду. Мои в целом адекватные родители явно боятся, я не знаю что происходит и тоже боюсь. Почему-то не боится только мой странный кузен которого я всегда презирал. Это явно связано с ним.
Мы едем на какой-то остров, без еды, родители в панике, ночуем в грязной лачуге. И это всё в день моего рождения, в который мне всегда устраивали праздник!
Я просыпаюсь ночью от того что в домик вламывается какой то жуткий большой мужик, и папа не способен от него защитить, мама тоже в панике. Однако он хорошо относится к кузену, может он не трогает детей? Он принёс торт и сосиски. Еда вкусно пахнет, а я голодный. Родители не научили меня уважать моего кузена и его собственность, и я пробую торт, торт вкусный.
А потом унизительная боль внизу спины, поездка в больницу, осмотры которые требуют раздеться. Унизителен так же факт того что у меня отрос свиной хвостик. Родители злы и напуганы. Операция на позвоночнике, хирурги говорят что я могу остаться инвалидом. Ампутация (а это по факту ампутация со всеми вытекающими)
Долгая боль и восстановление, учиться ходить заново (если вам отрезали часть позвоночника, то вряд-ли заживление пройдёт быстро и весело)
Дальше, ириски "гиперъязычок", которые близнецы Уизли подбросили Дадли — это удушье и страх задохнуться от своего языка.
Ему никто не объяснил что это обратимо и вообще шутка такая, хаха. А Уизли за эти приколы должны были судить или сломать палочки.
Ну и вишенка на торте — дементоры.
Да, Гарри не любил родственников, и заслуженно. Но что они должны были чувствовать, увидев сына в таком состоянии? И зная что Гарри способен ненамеренно причинить страшный вред? И что чувствовал сам Дадли, который не знал что бывают дементоры, и что это страшно но иногда временно и обратимо, и что брат пытался его защитить?
Им всем не хватает способности общаться словами через рот имхо

Короче к чему это я
Да, дело было давно, но я не думаю что такое можно забыть.

Alteya
Если я правильно понимаю, это когда ребенка крадёт один из родителей. Например тот, с которым ребенок не живёт постоянно. Крадёт и увозит.
У меня так одну из подруг в детстве чуть на Сахалин не увезли (подробностей не помню, правда).

Инсулин кошачьей акулы имеет 17 аминокислотных замен по сравнению с человеческим инсулином, и всё равно работает при попадании в человеческий организм.

Но есть нюанс: на чужеродный инсулин может быть аллергия. Исторически инсулин рыб использовали, если у пациента была аллергия на свиной или коровий.

Emsa

Может быть там в принципе психика не стабильна была.
А могут быть и психические заболевания, которые проявляются уже в зрелом возрасте. У меня вот у знакомого так было - у жены диагностировали шизофрению. (( Давно женаты, двое детей.
Хотя, наверное, Гор бы о таком должна была обмолвится, если занималась тем делом.

Vega_est

Да, оно самое.
Причем если место жительства ребенка не определено судом с одним из родителей, это даже и не наказуемо. ((

Ой, не сгущайте. Корги как-то переживают.

isomori
Ахахахахах да, вы совершенно правы и я люблю сгустить краски
Но корги не рефлексируют
Как и доберманы и тд
Я щас сужу по себе (понимая что все люди разные)
Я была бы в а*уе если честно

Emsa

Легко.
Я знаю через рукопожатие человека, который улетел в психоз после работы в ковидном отделении - то есть, от стресса тоже (((
Вылечился, но может и эта жена поправилась.

А лучше – выздоровела.

или на другого человека.

Vhlamingo
Ну хирурги могли такого и не говорить.
И боль могла быть не такой уж долгой, и восстановление. И большой вопрос, как организм среагировал на удаление - очень может быть, что трансфигурация закончилась, и организм просто стал как был. Или нет. Интересный вопрос, кстати, что было с хвостом.
А дальше Дадли всё узнал. )
Ну сломать палочки тут перебор всё же. А вот наказать должны бы были, да.
Потому что на деле риска не было - только страх.
И шутили они, придурки, всё же с тем, кто про магию уже знает. Так что нет, палочки не сломали бы.
А дементоры - да .
Но Дадли их не видел. Магглы их не могут видеть. Только ощущать. И то не понимая толком, что именно.
Насчёт страшного вреда - вопрос. Страшный вред - вряд ли. Но со страха могли так подумать, да.

Способности общаться словами через рот им правда не хватает. Но.. .блин - кто же им виноват?

Но... 11 лет - это не 40. Там многие вещи воспринимаются проще .)

О, вот это как раз запросто. Сплошь и рядом

Alteya
Вот вы говорите что на деле риска не было, только страх
Но с теми подростками которые экспериментировали на людях, где в магглах иглы прорастали, там тоже вреда не было, только страх. Однако операции и боль были реальны. И я не думаю что Дадли перенес это без боли.
И в той ситуации с гриффиндорцами Мальсибер показал им что значит насилие над беспомощными, и Лестрейднж поучаствовал в демонстрации. И им неиллюзорно грозили сломать палочки. Чем та ситуация отличается от ситуации с Дадли? Дадли и его семья знали что магия существует? И?
Они всё равно не знали насколько это опасно. Им никто не сказал, в том числе и с гиперъязычками.
И боль могла быть не такой уж долгой, ага
Но операция была. Мы знаем из канона что Дадли удаляли хвост в частной клинике. Хирургическое вмешательство для ребёнка это всё равно стресс. И тут "наказание" не соразмерно "преступлению"
Мальчишка повторял паттерны поведения взрослых. И не видел что поступает плохо. Ладно, даже если видел и осознавал — съеденный кусок чужого торта не стоит госпитализации, наркоза, операции, страха перед неизвестным который вломился в дом и так далее. Имхо, Хагрид заслуживает наказания за то что сделал. И братья Уизли тоже. Их вообще надо призвать к ответственности за их эксперименты над первокурсниками
Тоже мне, братья Менгеле
Экспериментировали бы над собою и над осознанными добровольцами, которые понимали бы на что идут.
И его мотивы не отличаются от мотивов тех гриффиндорцев. А чо, это маггл же. Мусор. Че ему не наколдовать уродство, и пусть потом справляются как могут. Главное чтобы Гарричка улыбнулся в день рождения, повеселился. Свиной хвостик наколдовать полному маггловскому мальчишке, вот умора. Тем более он заслужил, буллер. Так ему и надо.

Или сложнее.

Там могут сроки возбуждения выйти. Так что только общественное порицание. И товарищеский суд.

isomori
Да!
Vhlamingo
Ну в целом да, согласна - но мотивация очень разная. Я бы даже сказала, принципиально разная. Одно дело - дать ириску типа пошутить и разыграть. Другое - поэкспериментировать. Это уже опыты на людях. Разные вещи. Первое тоже должно быть наказуемо, но всё же не настолько, я считаю.
А разница принципиальна. Во-первых, как я выше сказала, мотив. Дебильная злая шутка - это не то же самое, что эксперимент на людях без их ведома. Плюс последствия конечно - язык пропал очень скоро и точно не потребовал бы операции. В отличии от игл.
А вот операция да. Операция - это серьёзно. И конечно Хагрид должен был бы быть наказан - но, скорее всего, вышел срок давности. Да и Гарри понимает, что Хагрид в мыслях не имел никакие операции. Хотя хотя бы поговорить с ним об этом нужно.
И нет. Не менгеле. Это важно! Мотив важен. Ни у близнецов, ни у Хагрида не было мотива поставить эксперимент, как у тех мажоров с иглами.
Netlennaya
Или.
isomori
На самом деле, Хагриду хватит разговора с аврорами и с Гарри. Если правильно поговорить.
С моральной точки зрения, я имею в виду.

И нет. Не менгеле. Это важно! Мотив важен. Ни у близнецов, ни у Хагрида не было мотива поставить эксперимент, как у тех мажоров с иглами.

С морально-этнической точки зрения может и важен, а с юридической, подозреваю, это звучало бы одинаково: "из хулиганских побуждений".

И потом, есть ли разница для пострадавшего, почему ему иглы или хвост вырастили - по приколу или ради эксперимента? Можно подумать, по приколу не так больно будет.

Alteya

Уважаемая Алтея, я очень люблю ваше творчество, ваши сюжеты, и ваше чувство юмора. Но здесь мы немного расходимся во мнениях. Я не осуждаю, просто высказываю мнение.
Ладно, дать ириску — пошутить. Допустим они не осознают последствий. Но набирать детей по объявлению для экспериментов — это гнилой поступок. Братья Уизли публиковали объявление, набирая первокурсников для испытания конфет от которых блюешь или идёт кровь носом. Если бы мой ребёнок согласился на такой эксперимент, я бы организаторов разорвала в клочья, или не успокоилась бы пока не посадила их. Они не могли предсказать все последствия своих экспериментальных конфет. Которые и так имеют опасное вредящее здоровью действие. А какие побочные эффекты могут быть? Самые разные и непредсказуемые.
В моих глазах Фред и Джордж в этом моменте ничем не лучше тех мажоров которые экспериментировали с магглами. Даже хуже. Первокурсники ведь знают про магию, и верят что с ними ничего плохого не случится. Они дети. Экспериментировать на детях вообще самое х*евое что может быть.

Хагрид. Срок давности. То есть если бы тех гриффиндорцев не нашли, и они отсиделись положенное время, им бы тоже всё сошло с рук?
И дело не в том хватит Хагриду или не хватит. У вас почти идеальный аврорат.
Так вот, правила должны быть одинаковы для всех.
Или садим Хагрида, или журим тех мажоров и отпускаем. Может им тоже разговора хватит.
Но это не правосудие.

Alteya
И ещё, да, мотивация важна. Но для жертвы нет разницы, хотели пошутить или всерьёз планировали преступление. Ущерб всё равно нанесен.
Или если человек задыхался от гиперъязычка и думал что умирает, узнал что это была шутка и такой:
Аааа, окда, это юмор, смехуятина, я понял, без обид хаха
Не менгеле, да? Он шутили так? Когда на первркурсниках эксперименты ставили?
Мотив важен... У Ойгена тоже не было мотива причинять настолько сильный вред людям. Он плакал когда слушал свой приговор, и кричал что не хотел.
Мотивы важны конечно
Но справедливость должна быть для всех (в идеальном мире) . Незнание закона не освобождает от ответственности.
На мой взгляд, Хагрид должен отсидеть. Как и Джордж. Или хотя бы штраф (в пользу пострадавших). А то получается ой, они мои друзьяшки, ой у них мотивация, да и срок давности вышел, увуву, простить и отпустить.

С морально-этнической точки зрения может и важен, а с юридической, подозреваю, это звучало бы одинаково: "из хулиганских побуждений".

И потом, есть ли разница для пострадавшего, почему ему иглы или хвост вырастили - по приколу или ради эксперимента? Можно подумать, по приколу не так больно будет.

Ой, не сгущайте. Корги как-то переживают.