↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)



Автор:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Кроссовер, Исторический, AU
Размер:
Макси | 472 797 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, От первого лица (POV), Читать без знания канона не стоит
 
Проверено на грамотность
1805 год. Молодому отпрыску знатного рода после окончания университета положено повидать свет. Из-за проклятого корсиканца континент закрыт и Франция с Италией недоступны. Но мистер Фицуильям Дарси упрям. Раз в Италию нельзя, он отправится в Россию! С рекомендательным письмом от дяди-графа к князю Базилю Курагину. Конечно, для знатного и богатого англичанина открываются все двери. А еще из-за его присутствия всё начинает меняться. И сильно. О чем сам мистер Фицуильям Дарси даже не подозревает.

Это роман в письмах (да, автор старомоден), где каждый честно пишет, что видит, и в меру своего понимания, так что герои порой противоречат друг другу и Толстому.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

От мадемуазель Адель Деламар из труппы московского Французского театра мадемуазель Сесили Деламар в Париж, в театр де Нуво-Трубадур на бульваре Тампль

Милая моя сестричка!

Прежде всего, поздравь меня: я получила ангажемент в Киеве, и притом на весьма выгодных условиях. Берут на гранд-кокет с жалованьем восемьдесят рублей в месяц с одним бенефисом и одним полубенефисом в сезон. Дорогу оплачивает антрепренёр месье Ширай, квартиру также предоставляет он, так что почти всё жалованье останется у меня в кармане.

Играть придется преимущественно в водевилях, потому что, как выражается месье Ширай на своем забавном малороссийском диалекте, "Наша публика любит, шоб весело було!" Я уже разучила партию Нерисы из "Днепровской русалки", потому что, если верить тому же месье Шираю, в Киеве от этой пьесы "все як с ума посходили". По его мнению, я в этой роли буду иметь успех, особенно там, где притворяюсь чужой женой.

Киев, конечно, не Москва, но меня заверили, что малороссийские помещики бывают очень богаты, потому что получают доходы с винокурен. А еще в Киеве идет большая торговля и много гильдейских купцов, не только русских, но поляков и евреев. Так что надеюсь, что смогу вскоре послать новый вексель господам Мале, а маменька перестанет ворчать, что зря я бросила месье Камюзо и отправилась в Россию, прельстившись щедрыми посулами.

Хотя, признаюсь, был момент, когда я подумала, что маменька была не так уж и не права. В прошлом октябре в театре случился пожар из-за нашего болвана костюмера, который оставил в гардеробной зажженные свечи. Театр выгорел дотла, представлять пришлось по частным домам, и труппу хотя и не распустили, но жалованье урезали так, что концы с концами никак не сходились. Жизнь в Москве не дешевле, чем в Париже, а расходов больше, потому что русская зима требует теплой одежды, и ты не представляешь, сколько уходит на дрова! Мне и до пожара приходилось прибегать к помощи поклонников, а теперь это стало необходимостью.

К счастью, мои московские кавалеры ничуть не менее щедры, чем месье Камюзо, и притом не требуют в придачу к моим ласкам ещё и нежной привязанности. Тот вечно толковал, что наши души созданы друг для друга и ревновал меня к каждому встречному!

Самым выгодным моим поклонником с прошлого лета был Пьеро Безухов, незаконный сын некоего графа с огромным доходом. Он воспитывался за границей, по-французски говорит так, что от парижанина не отличишь, высок ростом, толст, неуклюж, добродушен и чрезвычайно глуп. Он много лет жил в Париже, но говорить комплименты так и не научился, а любая попытка завести с ним непринужденный разговор приводит его в оторопь. Увлекаясь, он теряет представление о том, с кем и почему говорит, и способен сказать любую бестактность, так что даже лучше, когда он молчит.

Помню, как-то на ужине я рассказала презабавную историю о том, как император заметил герцогине де Шеврёз, до чего же она рыжая. "Возможно, Ваше Величество, — отвечала герцогиня, — только это первый раз, когда мужчина мне это говорит!" Все смеялись до слёз, князь Курагин сказал, что у меня талант рассказывать анекдоты, а Пьеро только пробормотал, что император — великий человек.

Приходя ко мне, Пьеро вечно напивался и в таком виде отправлялся в постель. Что женщине надо угождать, ему даже в голову не приходило, а получив свое удовольствие, он тут же засыпал. С ним можно было вовсе не стараться: довольно в конце изобразить несколько судорог страсти. Зато, пока он не напился, его легко было склонить к щедрости. Достаточно было всхлипнуть и сообщить, как бедствует в Париже моя седовласая матушка с двумя малолетними дочерьми, как он тянулся за кошельком. Что матушка красит волосы в рыжий цвет, а ее взрослые дочери отплясывают в кордебалете, ему было знать не обязательно.

Чтобы свести концы с концами, мне хватило бы и Пьеро, но осенью его покровитель вздумал отправить его куда-то в глушь, и он пропал почти на полгода как раз тогда, когда был больше всего нужен. Так что пришлось искать других поклонников. В феврале Пьеро вернулся, но я уже научилась без него обходиться, потому что мне удалось войти в круг князя Анатоля Курагина, а там в кавалерах, и гораздо более обходительных, чем Пьеро, не было недостатка.

Князь Анатоль не только божественно красив, но и необыкновенно хорош в постели. К сожалению, он столь же непостоянен: быстро загорается и столь же быстро остывает, так что рассчитывать на него всерьез нельзя. Деньги он тратит легко, когда они у него есть, но их никогда нет, потому что он всегда в долгах. Но в его кругу я очень весело провела зиму, а там в Москве стали появляться офицеры, возвращавшиеся после поражения, которое нанесла русским наша доблестная армия.

Так что у меня появился новый поклонник, поручик граф Ростов, или просто "Коко". Этот воображал себя блестящим кавалером, и его непрестанно надобно было хвалить, не только уверяя, что ни с кем и никогда я не испытывала таких восторгов, но и подмечая всякие мелкие детали. Касалось это не только его рысака, который был действительно великолепен и на котором он не раз возил меня покататься по льду Москвы-реки (да, в России реки замерзают так, что по ним можно кататься на санях!), но и, например, рейтуз. У него они, по его собственным словам, были особенные, каких ни у кого еще в Москве нет. Сапоги у него были тоже самые модные, с самыми острыми носками и маленькими серебряными шпорами, и они получили от меня свою долю восхищения. Зато в ответ на комплименты Коко не жалел подарков. От него у меня остался золотой браслет, два набора сережек и отличная шаль.

И о Пьеро, и о Коко я пишу в прошедшем времени, потому что на днях я лишилась общества обоих. Пьеро его покровитель, твердо решивший помешать ему наслаждаться жизнью, пристроил в секретари к некоему важному старому князю. Тот, видно, впал в маразм, если решил его взять: не с умом Пьеро вести дела и держать бумаги в порядке. Он на моей памяти ни разу не пришёл к обещанному сроку, а любой счёт совал в карман, даже не потрудившись прочесть. По случаю его отъезда в поместье к нанимателю (тот собрался прочь из Москвы) у князя Анатоля была пирушка, пили шампанское и гуляли до утра. Пьеро, напившись, поехал потом ко мне, а с утра с похмельной головой отправился к месту новой службы. Старого князя он, по его словам, давно знает и всегда восхищался его умом и твердостью правил. Если это правда, предвижу, что на новой должности он долго не задержится.

Что касается Коко, то тот отправился в свой полк где-то в русской Польше, предварительно проигравшись в лоск. Его соблазнил играть на большие ставки известный московский шулер месье Долохов. Я его встречала у князя Анатоля и признаюсь, что старалась не иметь с ним дела. У месье Долохова самые светлые голубые глаза, какие мне доводилось видеть, и выглядит он человеком, способным решительно на всё. Его уж раз разжаловали в солдаты за какую-то безумную выходку (обычное русское наказание для буйных офицеров; насколько разумнее наш добрый император, который в таких случаях навсегда выгоняет из армии!), и он сумел вернуть себе эполеты благодаря отчаянной храбрости.

Мне довелось пару раз побывать в объятиях месье Долохова. Отказаться я побоялась: он страшно злопамятен. Вспоминаю об этом без всякого удовольствия. Он не был ни груб, ни жесток, но я всё время чувствовала, что он наслаждается своей властью надо мной. К счастью, он быстро нашел себе развлечение: это некая московская замужняя дама, которая совершенно потеряла от него голову. Поверь мне, кончится все страшным скандалом. Бедную женщину мне жаль, но Долохов наверняка выйдет сухим из воды: такая уж натура!

Коко проиграл месье Долохову что-то около восьми тысяч золотых. Только представь эту груду денег! Ах, как бы я хотела зачерпнуть оттуда хоть горсть! Здесь за один золотой дают пять серебряных рублей и мне бы хватило четверти этой суммы, чтобы завести модную лавку. Но что толку мечтать! Деньги Коко достанутся месье Долохову, который наверняка ими распорядится самым безумным образом, а я лишилась щедрого поклонника.

Так что киевский ангажемент пришелся весьма кстати. Я очень благодарна месье Арману, что он порекомендовал меня месье Шираю. Как устроюсь в Киеве, напишу. Вкладываю в письмо вексель на пятьдесят франков для господ Мале, чтобы маменька могла устроить пирушку в кафе и помянуть меня добрым словом. Заодно поставь за меня в Сен-Рош свечку на удачу. В Киеве, как мне сказали, имеется костёл, так что по приезде схожу помолюсь Святой Цецилии, чтобы лучше пелось.

Обнимаю тебя, милая сестренка, и жду парижских новостей. Коли встретишь месье Камюзо, можешь передать ему привет. Потом в подробностях опишешь мне его гримасы.

Твоя любящая сестра,

Адель

Глава опубликована: 02.11.2026
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1470 (показать все)
Nita
У Катерины с учётом ее печального опыта и на других насмотрелась, на такое должно чутье быть. Не ту реакцию на дочь она должна была сразу считать.

Так в том-то и дело, что, как оно часто бывает, обжегшись на молоке дуют на воду. Это для Дарси девочка в 13 лет - еще ребенок, а для Катерины - что ее дочь уже достигла возраста невесты, а, значит, барин может приказать явиться к нему в покои, растлить и т.д.
Grizunoff Онлайн
PPh3
Nita

Так в том-то и дело, что, как оно часто бывает, обжегшись на молоке дуют на воду. Это для Дарси девочка в 13 лет - еще ребенок, а для Катерины - что ее дочь уже достигла возраста невесты, а, значит, барин может приказать явиться к нему в покои, растлить и т.д.
Приказать, в общем, не может, они не его же собственность, но поставить условием выкупа - какой-либо подонок может вполне.
Спасибо за продолжение ))

Рада, что для Ивана Васильева и его семьи все разрешилось наилучшим образом.
Согласна с комментариями выше, что Дарси движет не столько любовь и сострадание, как это могло быть с Пьером, если ткнуть его носом и в нужную сторону открыть глаза, а, прежде всего, чувство долга и справедливости, осознаваемый нравственный закон. Есть в этом что-то кантианское...
Собственно, если говорить о чувствах, то только глядя на Татьяну, игравшую с Заиграем, Дарси почувствовал, как скучает по своей сестре Джорджиане. Ведь приключения в Астрахани остались позади, Дарси снова надел на себя маску "ледяного красавца", и любовь к родным, тоска по ним - те немногие чувства, которые он может позволить себе испытывать и хоть сколько-нибудь о них говорить.
И, получается, раз Дарси из-за Васильева переменил свои планы и решил возвращаться домой северным путем, то и письмо от дяди сможет увидеть, насколько это возможно, вовремя?
Интересно, как устроится Иван Васильев и его семейство после отъезда Дарси?
Grizunoff
Приказать, в общем, не может, они не его же собственность, но поставить условием выкупа - какой-либо подонок может вполне.

Я говорю о том, что Катерина привыкла к определенной системе и существовавшим внутри нее отношениям. А потому отвыкать от этого будет долго и сложно, пусть даже в той системе и ей, и дочери, и мужу было плохо - но знакомо и понятно. И то самое "знакомо и понятно" она вполне может экстраполировать на других дворян, пока не присмотрится, что "барин-то добрый".
Grizunoff Онлайн
PPh3
...
Интересно, как устроится Иван Васильев и его семейство после отъезда Дарси?
"В Москву Питер надо ехать, там вся сила!"
ivanna343, долг тут значим, но все-таки из-за долга не обязательно тратить 500 фунтов. Он бы мог дать Ивану недостающую сумму для выкупа дочери и посчитать, что расплатился. И, думаю, все вокруг, включая самого Ивана, сочли бы это достаточной оплатой за спасенную жизнь. По сути жизнь за жизнь. А у Дарси получилось: три жизни за его одну, если считать по арифметике долга.
Так что я стою на своём: там сочувствия на трех гуманистов хватит, даже если долгом прикрыты)) Долга и чувства справедливости это не отменяет, конечно.

А вот как поступил бы Пьер, думаю. Пьер, если ему пальцем ткнуть, что люди в беде, тут же однозначно откликается и помогает. Главное, вовремя ткнуть. Но обычно ему это ничего не стоит: помог итальянскому офицеру после плена, для него это, на фоне его состояния даже с учетом послевоенного разорения, ничтожная сумма. А тут сумма получается весьма значительная, 3 500 рублей, треть его годового дохода. Думаю, все-таки, если ему объяснить, девочку бы точно помог выкупить. Пьер действительно добрый.
Я тоже так думаю - главное, как-то ткнуть)


Да, Катерина сначала побаивалась, но убедилась, что барин ничего такого не помышляет. И облегченно выдохнула.
Думаю, подобное бы многим в голову пришло... увы.
Приказать, в общем, не может, они не его же собственность, но поставить условием выкупа - какой-либо подонок может вполне.
И, кстати, думаю (что самое ужасное), многие современники не сочли бы такого подонком: ну подумаешь, пару раз порадовала барина и отблагодарила за свою свободу и свободу родных - делов-то((
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
PPh3
Grizunoff

Я говорю о том, что Катерина привыкла к определенной системе и существовавшим внутри нее отношениям. А потому отвыкать от этого будет долго и сложно, пусть даже в той системе и ей, и дочери, и мужу было плохо - но знакомо и понятно. И то самое "знакомо и понятно" она вполне может экстраполировать на других дворян, пока не присмотрится, что "барин-то добрый".
Лишь бы не наоборот. Ибо тупые "сластолюбцы", сажающие на коленки и гладящие попки - куда менее, в общем, опасны, чем утончённые "джентльмены" - растлители. Те не блестяи маслеными глазками и не потирают потные ручки, но по степени гадства ещё хуже.
ivanna343
Вы упорно путаете православного, да и католического священника с современным протестантским сектантским проповедником, который действительно лезет в каждую деталь жизни паствы и занимается микроконтролем. Церковь - не секта, у нее другие задачи, она людей с Богом связывает через свои ритуалы, таинства и прочее. Пастырское попечение - только элемент общей системы.

В том-то и дело, что мне доводилось бывать внутри этой системы - я имею в виду православную церковь, конечно, а не какие-то там секты. И священник, как я это рационализирую, вполне искренне может считать своим долгом докопаться именно до всего, чтобы увидеть, чем еще грешит прихожанин, где нужно дать наставление и т.д. Плюс, вероятно, накладываются стереотипы о возрасте и поле, а также уровень известности/репутации внутри прихода. Т.е. условно до сына или дочери постоянных прихожан могут докапываться меньше.

Другое дело, что, как я поняла, в каждой стране церковные традиции отличаются, и в Греции, например, или приходах греческой миссии священник в плане исповеди может выступать кем-то вроде районного психолога, к которому не ходят с каждой мелочью.

Более научно, священник воспринимался как служитель культа, исполняющий требы (крещения, венцы, отпевания), а не как духовный наставник помещичьей семьи.

А разве у дворянских семей раньше не было своих духовников? Опять же, это вполне можно представить как вопрос престижа.

Попытка батюшки читать мораль графу Ростову за карточные долги или любовные связи была бы воспринята не как «пастырская забота», а как дикое нарушение субординации

Хм... вспоминается в связи с этим картина, если не ошибаюсь, Перова "Проповедь в селе", где священник, собственно, читает проповедь, крестьяне слушают с хмурыми лицами и только на лицах детей еще можно увидеть воодушевление. И прямо в первом ряду, если так можно выразиться, в кресле дрыхнет барин, а в кресле рядом молодая барыня даже не пытается делать вид, что слушает священника, а болтает или, вероятно, даже флиртует не то с пасынком, не то с управляющим/секретарем.

Монастыри во Франции были распущены еще в 1790 и идти Адели особо некуда...

Так не Францией единой...

Кстати, Адель на ваш совет пойти в монастырь просто бы смеялась до слез.

Потому то для этого пришлось бы тратиться на поездку за границу (да хоть в Польшу), а без приданого Адель в монастырь бы все равно не взяли?
Показать полностью
ivanna343автор Онлайн
PPh3
Потому то для этого пришлось бы тратиться на поездку за границу (да хоть в Польшу), а без приданого Адель в монастырь бы все равно не взяли?

Потому что Адель не сошла с ума и не считает себя великой грешницей. С чего ей запираться в монастыре? Ваш рецепт для нее - откровенная нелепость. На дворе не тринадцатый, а девятнадцатый век! Она живет, как может, в Бога верит, а что нарушает заповеди - так кто их не нарушает?

В том-то и дело, что мне доводилось бывать внутри этой системы - я имею в виду православную церковь, конечно, а не какие-то там секты. И священник, как я это рационализирую, вполне искренне может считать своим долгом докопаться именно до всего, чтобы увидеть, чем еще грешит прихожанин, где нужно дать наставление и т.д.

Я уже много раз пыталась объяснить, что не надо путать постсоветскую церковь с досоветской. Церковь, не поверите, существует в истории и меняется, зачастую очень сильно. Такой активный батюшка - постсоветский феномен, результат переноса на прихожан монастырских практик. И тут есть соблазн, и очень опасный, увлечься своей властью. Еще раз посоветую почитать Лескова. Он русское священство знал великолепно и столь же великолепно описал. Его идеальный священник Савелий Туберозов в "Соборянах" совсем не похож на то, что вы рисуете: он проповедник, а не распорядитель частной жизни прихожан. Более того, он сопротивляется попыткам начальства превратить его в инструмент надзора.
Показать полностью
ivanna343
Потому что Адель не сошла с ума и не считает себя великой грешницей. С чего ей запираться в монастыре?

Хм... чтобы иметь крышу над головой и не грешить.

На дворе не тринадцатый, а девятнадцатый век! Она живет, как может, в Бога верит, а что нарушает заповеди - так кто их не нарушает?

В том же XIX в. Грегор Мендель, основоположник генетики, пошел в монахи именно потому, что его семья была бедной и не могла оплатить ему обучение, а в монастыре он был обеспечен пропитанием и имел доступ к книгам. А ведь мог бы, следуя логике Адель, разбоем каким-нибудь заняться или воровством.

Я уже много раз пыталась объяснить, что не надо путать постсоветскую церковь с досоветской... Такой активный батюшка - постсоветский феномен, результат переноса на прихожан монастырских практик. И тут есть соблазн, и очень опасный, увлечься своей властью.

Да, я, собственно, упоминала уже, что в проповедях священники нередко ссылаются на монастырские уставы. И прихожане в массе это приветствуют: "Вот такой-то батюшка служит службу полностью, как в монастыре, как положено". Или, например, считается в порядке вещей, когда священник на исповеди или в частной беседе может прихожанку прямо оскорбить, а она потом восклицает в экстазе: "Батюшка меня смирил!" А мысли о том, что с этим что-то не так, что подобное поведение недопустимо, внутреннее сопротивление считается проявлением гордыни: и явной, и скрытой, и еще какой-нибудь.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
PPh3
ivanna343
Хм... чтобы иметь крышу над головой и не грешить.
Мне в этом отношении нравятся "Хроники Кадфаэля", Эллис Питерс:
там жизнь монастыря раннего Средневековья, мотивации, мысли, поступки, в т.ч. и монахов - очень хорошо выписаны, на мой взгляд.
И такая вот, примерно, "Адель" в одной из книг присутствует тоже. Ставшая монахиней, а потом и настоятельницей, практически.

Да, я, собственно, упоминала уже, что в проповедях священники нередко ссылаются на монастырские уставы. И прихожане в массе это приветствуют: "Вот такой-то батюшка служит службу полностью, как в монастыре, как положено". Или, например, считается в порядке вещей, когда священник на исповеди или в частной беседе может прихожанку прямо оскорбить, а она потом восклицает в экстазе: "Батюшка меня смирил!" А мысли о том, что с этим что-то не так, что подобное поведение недопустимо, внутреннее сопротивление считается проявлением гордыни: и явной, и скрытой, и еще какой-нибудь.
У нас сейчас понятие "веры", на мой взгляд, очень близко к "фарисейству" в массе народной. Ибо как посмотришь на различного рода "религиозных" персонажей, так воочью видишь, как они камнями бы побивали грешницу при вратах храма.
Показать полностью
ivanna343автор Онлайн
PPh3

Монастырь вообще-то не является учреждением социальной защиты, у него другие цели. Предполагается, что люди туда идут по призванию, а не из-за куска хлеба. Адель призвания не ощущает, а хлеб зарабатывает, со своей точки зрения, вполне нормальными способами. Ну, грешит. А кто не грешит, повторю? Люди не ангелы. Грешат и каются.

В том же XIX в. Грегор Мендель, основоположник генетики, пошел в монахи именно потому, что его семья была бедной и не могла оплатить ему обучение, а в монастыре он был обеспечен пропитанием и имел доступ к книгам. А ведь мог бы, следуя логике Адель, разбоем каким-нибудь заняться или воровством.

А почему не ремеслом? Почему сразу разбой? Человек хотел учиться, не хотел заниматься ремесленным трудом и сделал выбор. А мог сделать другой, такой же допустимый, и выучиться какой-то профессии, приносящей доход. И в том, и в другом случае до разбоя крайне далеко.

Да, я, собственно, упоминала уже, что в проповедях священники нередко ссылаются на монастырские уставы. И прихожане в массе это приветствуют: "Вот такой-то батюшка служит службу полностью, как в монастыре, как положено". Или, например, считается в порядке вещей, когда священник на исповеди или в частной беседе может прихожанку прямо оскорбить, а она потом восклицает в экстазе: "Батюшка меня смирил!" А мысли о том, что с этим что-то не так, что подобное поведение недопустимо, внутреннее сопротивление считается проявлением гордыни: и явной, и скрытой, и еще какой-нибудь.

Ну, люди совместными усилиями изобратают правильную церковь. Не в первый раз в церковной истории. Это называтся "уничижение паче гордости" и позволят гордиться тем, что ты не таков, как все вокруг, грешные. Grizunoff прав - это и есть фарисейство в чистом виде: "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи" (Лк., 18 - 11). И как всегда изобретатели уверены, что возвращаются к исконным корням, делают все по обычаю.

А вообще всегда есть те, кому строгости не хватает и кто хочет, чтобы с прихожанами пожестче. В католической церкви на эту тему, например, два века подряд конфликтовали янсенисты с иезуитами. Тоже шел спор: что прощать и как прощать. Иезуитов обвиняли, что они при любом казусе найдут лазейку, чтобы отпустить грех (отсюда "казуистика"), а те говорили - выпусти вот таких в поле, заниматься миссионерством, так они ни единой души не спасут, а всех распугают.
Показать полностью
ivanna343
А почему не ремеслом? Почему сразу разбой? Человек хотел учиться, не хотел заниматься ремесленным трудом и сделал выбор. А мог сделать другой, такой же допустимый, и выучиться какой-то профессии, приносящей доход. И в том, и в другом случае до разбоя крайне далеко.

Разбой я привела как пример, сопоставимый по аморальности с проституцией, только для мужчины. А почему не ремесло - не помню, давно читала биографию. Но в целом, насколько я представляю, даже в XIX в. на обучение ремеслу брали еще детьми, но при этом не каждый проявлял, так сказать, рвение и способности. Собственно, про Фрейда вспоминается еще, что у него в школе был жутко-злобный учитель математики, по сравнению с которым Снейп из ГП может невинным агнцем показаться, да и в то время жестокое обращение с детьми было нормой: адаптированный под условия цивилизации естественный отбор, превратившийся в социальный. И, собственно, отец мелкого Зигмунда стращал: "Если не исправишь оценки по математике, отдам тебя в ученики сапожнику!", и на Зигмунда эта угроза подействовала, как пендель целительный. Видимо, злобный учитель математики показался ему тогда меньшим злом, чем тот же сапожник в наставниках.

Ну, люди совместными усилиями изобратают правильную церковь. Не в первый раз в церковной истории... А вообще всегда есть те, кому строгости не хватает и кто хочет, чтобы с прихожанами пожестче.

Да, прямо доводилось такое слышать. Мол, "мы к вам слишком снисходительны, а вот раньше за такое... а вот вы заслуживаете..." и т.д.
Показать полностью
ivanna343
Монастырь вообще-то не является учреждением социальной защиты, у него другие цели. Предполагается, что люди туда идут по призванию, а не из-за куска хлеба.

Опять же, доводилось слышать, что в том же XIX в. женщины нередко шли в монастыри отнюдь не по призванию, и были даже специальные монастыри для вдов. Т.е. монастырь был тем местом, где женщина получала защиту, крышу над головой и верный кусок хлеба в обмен на труд на благо монастыря. Потому что такие женщины, как Федосья Сыромятникова, были скорее редкостью, и гораздо чаще женщина, особенно овдовев, сталкивалась с полной неприспособленностью к самостоятельной жизни, а жизнь в монастыре была в чем-то привычной: в детстве она слушалась родителей, потом мужа, а теперь настоятельницу. Да и смерть близкого человека - в принципе такое событие, которое запросто может лишить человека опоры и привычного смысла жизни, и тут как раз приходит на помощь религия. Кроме того, многие занятия считались тогда для почтенной взрослой женщины предосудительными: вроде не проституция, а все равно считалось позорным, что женщина продавала свой труд (например, шила) за деньги. Только купечество стояло особняком, но там нужно было иметь особый характер и хватку, и той же Федосье изрядно повезло, что Кузьма, бывший управляющим еще при ее муже, в нее поверил и научил управляться с делами - а мог бы последовать заветам своего покойного начальника и сказать что-нибудь в стиле: "Нечего бабе серьезными делами заниматься", убедить последовать "доброму совету умных людей" и продать дело, да и сам бы работу себе легко нашел.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
PPh3
ivanna343

Разбой я привела как пример, сопоставимый по аморальности с проституцией, только для мужчины. .
Это была шутка, да?
Уравнять бандита и проститутку, с точки зрения морали, это, как по мне, перебор.
Разве проститутка, любого уровня, от уличной, до такой вот "Адели", которую можно, скорее, отнести к классу "эскорт", или "содержанки", кого-то принуждает насилием или угрозой такового?..
Grizunoff
Уравнять бандита и проститутку, с точки зрения морали, это, как по мне, перебор.
Разве проститутка, любого уровня... кого-то принуждает насилием или угрозой такового?..

Просто я не знаю, какое занятие можно было придумать для мужчины - условно традиционное и при этом порицаемое обществом.
И такой еще момент: это в наше время, когда человеческая жизнь имеет безусловную ценность, а также существуют всякие средства защиты, проститутка считается однозначно меньшим злом - если человек, конечно, не особенно переживает на тему "современной распущенности", "падения нравов" и т.д. А тогда...
Grizunoff Онлайн
PPh3
Grizunoff

Просто я не знаю, какое занятие можно было придумать для мужчины - условно традиционное и при этом порицаемое обществом.
И такой еще момент: это в наше время, когда человеческая жизнь имеет безусловную ценность, а также существуют всякие средства защиты, проститутка считается однозначно меньшим злом - если человек, конечно, не особенно переживает на тему "современной распущенности", "падения нравов" и т.д. А тогда...
Извините, вообще вот не понял, при чем тут ценность жизни и средства защиты?
Клиент приходит к проститутке сам, своими ногами и по своему желанию, его туда никто палкой не гонит, бандит же сам приходит к жертве, использует насилие для отъёма ценностей или иного противоправного деяния.
Я ума не приложу, как это можно в принципе сопоставить.
Grizunoff
вообще вот не понял, при чем тут ценность жизни и средства защиты?
Клиент приходит к проститутке сам, своими ногами и по своему желанию... бандит же сам приходит к жертве, использует насилие для отъёма ценностей или иного противоправного деяния.

Потому что в настоящее время убийства на бытовой почве, пьяные драки, грабежи и т.п. случаются, но все-такт не являются частью обыденной жизни, и средний обыватель не обязан это учитывать, планируя свой день, свои дела. А вот блуд - то, что из повседневной жизни отнюдь не ушло, на чем можно спекулировать, и та часть жизни, которую пытались контролировать во все времена. Т.е. грубо говоря, на исповеди вас с куда меньшей вероятностью спросят о том, грабили ли вы или убивали, зато с куда большей - про блуд. Причем к блуду отношение куда более негативное, чем к лени, чревоугодию или унынию - вот как раз где-то наравне с грабежами и убийствами. Доводилось даже слышать спекуляции на тему, что, мол, нечего жене пилить мужа за курение (что тоже считается грехом), ведь если она изменит мужу (т.е. совершит прелюбодеяние), это будет куда больший грех. Т.е. уже совершенный, но как бы незначительный грех мужа обозначался как мелкий и легко простительный по сравнению с грехом жены - еще не совершенным, только возможным, но зато непростительным. И вообще, если жена изменит мужу, то муж может с ней развестись, потому что так заповедовал Господь, а вот если муж изменит жене, то жена непременно должна его простить.
Показать полностью
А еще Дарси торопится домой. Отец-то болен.
Grizunoff
PPh3
Это была шутка, да?
Уравнять бандита и проститутку, с точки зрения морали, это, как по мне, перебор.
Разве проститутка, любого уровня, от уличной, до такой вот "Адели", которую можно, скорее, отнести к классу "эскорт", или "содержанки", кого-то принуждает насилием или угрозой такового?..
Адель вообще человек творческой профессии, может, у неё призвание:) просто в те времена нереально было актрисе зарабатывать только выступлениями, без "спонсорской помощи" таких вот поклонников.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх