Алекс Воронцов

Raven912
Может, и так. Сценариев может быть достаточно много.

Raven912
Конкурировать за сферы влияния : )
Или на берегу стало мало добычи вот прям сейчас и они начали делить океан между собой.
Опять же первая волна могла атаковать в первую голову корабли, всякие нефтевышки и маленькие острова, а ко второй уже были какие-то канмусу, боле-мене осознавшие, что и как. В принципе примерно на это намекают карты игры.

Raven912
Ну тут можно много вариантов придумать на самом деле. Самый простой - что канмусу пробудились после основной волны и начали вкачиваться на одиночных примитивах, пока большая часть Абиссов ушла обратно в океан.

Raven912
Несколько месяцев - вполне хватит, если началось с массированной атаки стада НЁХ.
Больше года в общем-то и не надо, ну пару-тройку лет максимум.

Raven912
Не, это не шестидесятые точно.
Кабина эвакуатора ближе к восьмидесятым по дизайну.
А сам Токио выглядит скорее как современный или как минимум девяностые-нулевые, то, что ты показал, не настолько наполнено небоскрёбами.

Это скриншоты из сериала. В мувике я не помню, было что-то такое или нет, но в сериале - вот, пожалуйста. И карте в любом разе место.

Raven912
По игре где-то конец нулевых - начало десятых.
По аниме - вообще чёрт знает что за время, но пару раз мелькали машинки - и они как-то не похожи на середину двадцатого века.
Вот, к примеру, тут эвакуатор вполне себе из конца нулевых:
А вот местный Токио: Ну не похоже на середину двадцатого века никак!
На базе - да, интерьеры под сороковые (что связано, как я подозреваю, именно с канмусу и их заморочками), но вокруг явно примерно нулевые или начало десятых).
А что нет канмусу ничего после сороковых - это может объясняться чёртовой уймой причин на самом деле. Самое простое - что они ещё не пришли. Или что нужна большая мясорубка, чтобы у корабля была возможность оканмуситься.

Raven912
Эээээээ...
Вообще-то в каноне нет ни единого намёка на то, что канмусу были во времена ВМВ.
Наоборот, в аниме говорится, что канмусу пришли недавно. А это "недавно" - это нулевые где-то.

LadasAcami
Красивая, но бездоказательная история.
Повторюсь - в каноне чёрт его знает, кто был первым. Из того, что мы знаем, можно только заключить, что и в игроканоне, и в аниме-каноне начало в ситуации "вокруг полный абзац".

Raven912
Ну да, но поговорить с Абиссами сложно - нет, пару раз справились с этим, но в целом там именно описанный мной цикл.

Raven912
Ну да, причём в каноне она не канмусу, ставшая авиабазой, а та самая авиабаза, которая "непотопляемый авианосец" : ) Там ситуация как с Гиблартаром, который тоже в флотских списках числится, но его даже кот Оскар не смог утопить.
А что цикл "погибшие канмусу -> Глубинные -> погибшие Глубинные -> канмусу..." и далее до бесконечности - я в курсе вообще-то : )))) Я уже несколько лет назад на эту тему писал - что в общем-то канмусу дальше от человечества, чем ваховские космомарины, и что вся эта ситуация зверски напоминает ту самую Долгую Войну, только в режиме "педаль в варп": https://ficbook.net/readfic/5550040
Талант у разрабов - они умудрились ваху, которая сама есть одна сплошная педаль в варп, запедалировать!
Но кто был первым - боюсь, вопрос сугубо философский и академический. В смысле, никакой академик не знает, кто был первым - Глубинные или канмусу. Однако по действиям таки создаётся ощущение, что это стандартный цикл а-ля Ева: приходит НЁХ -> нормальные военные терпят фейл -> в поисках управы на НЁХ натыкаются на что-то совсем ненормальное и близкое к той самой НЁХ в общем-то, но деваться некуда...

Raven912
Ну...
Во-первых, в каноне этого таки нет ;)
А во-вторых, даже так фигня выходит.
На картах прибрежного района (1 мир) в сумме выходит где-то 10-15 разумных Глубинных (это не считая совсем уж хард-карту 1-6, с ней где-то 20-25). Это тяжёлые крейсера, авики Во-класса, линкоры, субмарины (они все антропоморфны) и так далее. На два разумных приходится три лёгких авика/лёгких или торпедных крейсера и 6-8 примитивов. Они могут быть разных тиров, от обычного до флагманского (причём все, даже эсминцы), причём если смотреть разные расклады конкретных нод, заметно, что высокие тиры менее разумных особей сменяются более разумными (иногда со снижением тира, иногда нет). И это карты игры, в которой надо оставить возможность даже анимешному Адмиралу пройти их без критических проблем - потому что это первый мир, то есть совсем нубятня. Реально же я бы предположил примерно столько же разумных и вдвое больше лёгких, а примитивов вовсе по десятку на антропоморфную морду. И это на пятачке совсем, там не всё побережье Японии, а небольшой участок в общем-то. Чем дальшев океан, тем всякой хрени больше, в том числе и разумной.
Многовато разумных Глубинных выходит, если учесть, что у нас хронологические рамки - ВМВ и лет пять-семь до того (в смысле - те, кто это время застал) и два-три года после. Чтобы заселить планету Глубинными, кораблей в этом периоде не хватит.
Я бы предположил, что вопрос о том, кто первый явился, вообще лишён смысла - что они появились одновременно, что не каждая разумная Глубинная - канмусу (то есть часть развивается своим ходом из примитивов) и что вопрос о том, кто был начальным агрессором, просто лишён смысла - Глубинные сунулись к людям, канмусу сунулись в океан, причём "встречным курсом" и одновременно. Именно такое ощущение производит игра, которая всё же есть исходник.

Raven912
Ну если вспомнить те ошмётки картины мира, которые можно вытащить из игры, как минимум японская база (понятно, что базы у всех есть, скорее всего, но мы видим японскую) НАЧИНАЕТ вообще с одной эсминкой (понятно, что это геймплейное ограничение, но карты намекают на то же - мы еле-еле контролируем прибрежные воды, нам даже на Южные Моря раньше 3 мира замахиваться не удаётся (это когда у нормального игрока на базе уже есть три-четыре нормальных авика и столько же лёгких, штук шесть-семь линкоров и прочего военно-морского цирка под сотню - при этом как минимум четверть прокачаны до первого ремодела, если на анимешные деньги - то круче почти всех показанных, ибо там явно большая часть ещё и до десятки не докачалась - разве что Кага, Акаги, Китагами и Оои имеют первый ремодел, ну сёстры Конго ещё. А Юдати и Фубуки получают его уже в кадре).
То есть технически можно считать, что это "после контратаки Абиссов", но всё же больше похоже на то, что сначала пришла Глубина, а потом пришли канмусу. Хотя вариант с "сначала пришли канмусу, а потом от погибших канмусу появилась Глубина" тоже имеет право на, но тогда провисают стаи примитивов (Глубинные эсминцы) и вообще всё слабее тяжёлых крейсеров Глубинных.

Raven912
Вроде как в начале аниме чётко видно, что у них там ситуация из серии "еле выходим из глухой обороны". Чему, конечно, немало способствует рукожопие адмирала из семейства рукожоповых (меня до сих пор выносит сцена с Акаги и ведёрком - чувааааак, если у тебя есть Акаги и ты её в бой выводишь не только на треню, ты ДОЛЖЕН кидать на неё ведёрко сразу! Ну вот я их вообще не экономлю, эти несчастные вёдра, просто делаю дейлики - и у меня их более чем хватает, я на эсминцы, которым полчаса мокнуть в доках, их юзаю!), но тем не менее.

Всё бы ничего, но канон (в смысле, аниме-канон, но он делается под контролем разработчиков КанКолле) тут однозначен. Глубинные именно агрессоры, так что тут надо ставить АУ : )

Поддерживаю, мне тоже любопытно.

Raven912
Ага, подписался там : )

Ещё на фикбуке стоит оставить ;)