Ник Иванов

Ярик
Конкретно с палочкой Меропы не факт, что это не "зонтик Хагрида", в данном случае - палочка Гонтов. Рыжий же как-то ухитрялся колдовать сэконд-хэндом)

Немного наброшу по теме обсуждения.
Кому не лень, было ли в каноне или это распространенный фанон, что конкретно "СОВ" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО сдать, а то "сломают палочку" (этот момент в каноне тоже максимально кривой, ибо даже если предположить, что реально никто не продаст "изгнанному" палочку, то какова дальнейшая судьба изгнанника? Непонятно)? Если канон, то тут вопрос к возможности других форматов обучения, там экзамены были по "хоговской" программе...

Raven912
Не, я как раз про еду и упомянул, что ее нужно покупать. Причем скорее всего - у презренных магглов)
Я скорее имел в виду, что при более адекватном подходе каждый маг мог бы себя обеспечить сам. Но да, в кадре мы видим магглов с палочками. И это не совсем понятно, особенно как раз в части магглорожденных - казалось бы, им должно быть интересно познать все возможности магии, а в итоге получается глупая калька с обычных школ с обычными уроками.
Ну и да, даже если придумать обоснование, почему маги настолько ленивы в самопознании (предположим, это по какой-то причине сложно и тяжело, и в итоге маги плавно скатываются до пары-тройки бытовых заклинаний, хотя на это все равно нужна адекватная причина), то все равно нужна надстройка в виде пояснения, как вообще функционирует волшебное сообщество. Чем обеспечен галлеон? Кто содержит Министерство Магии (тут неизбежно возникает вопрос налогов, а как ты их соберешь с разрозненного высокомобильного сообщества)? Что вообще производит магическое сообщество? В чем вообще смысл их существования, или это просто некоторое количество паранормальных фриков, которые живут вне нормального социума?

Raven912
Строго говоря, проблема куда как глубже, чем кажется на первый взгляд.
Для начала нужно понять, на чем вообще держится финансовая система магмира, если каждый грамотный волшебник по идее должен быть ходячей автаркией и нафиг ему никто из соседей не нужен.
Для этого придется подробно проработать всю матчасть, начиная от банального "как обеспечиваются базовые потребности", а то при описанном "единственном полностью волшебном поселении Хогсмид" с вероятностью 146% еду приходится покупать у презренных магглов, равно как и базовые ресурсы типа тканей, дерева, металлов.
А тут может всплыть хорошая аналогия с таки евреями из нашей объективной реальности, правда, в их случае речь шла конкретно про ростовщичество и отношение к этому делу со стороны Церкви (глупое, если уж на то пошло - не будь у евреев доступа к капиталам, скорее всего, за Темные века если не растворились на страницах истории, то по крайней мере деградировали бы до уровня цыган), а тут может оказаться, что банкуют они не за процент, а за поставки из мира магглов.
В любом случае матчасти в семикнижье попросту нет. Так, декорации для пьесы.

Лейтрейн
А это уже результат общего впечатления от Гермионы в каноне/киноне. В отличие от Рончика Великолепного, тут не надо особо стараться придумывать оправдания, да и "сукой" она вполне может не быть - она может искренне считать, что для Гарри делает как лучше (даже в рамках Дамбигада и будучи, так сказать, в его команде). Рончика в этом смысле сделать положительным персонажем намного сложнее.

Ярик
Это разве не кинон? Давно не перечитывал, но вроде он что-то бубнил под нос. Но Хагрид это вообще непонятная сущность, он ухитряется сломанной (!) палочкой колдовать без дебаффов (или он вообще скрытый архимаг, притворяющийся лохом).
А вообще, я наверное слишком категорично выразился, но в целом невербалка НЕ была прописанной частью сеттинга. Впрочем, это касается многих элементов, та же трансгрессия чуть ли не в четвертой книге появляется.
И это все при условии, что Гарри внезапно узнает, что он волшебник.
Кто-нибудь знает человека, который после такого открытия не попытается узнать как можно больше (не в виде "выучила все учебники", а в виде "а что могут маги")?

Kot4515
Вообще-то, невербалка внезапно сваливается на нас в шестой книге. Не было нигде и никак (включая эпизод в Отделе Тайн), и тут вдруг бац - а она есть. Так что это типичные Высшие лапки, в результате крутить можно в разные стороны.
Этот финт ушами по сути обнуляет предшествующие рассуждения про четкость произношения, просто подумай про себя и вуаля.
Так что за точку отсчета приходится брать как минимум хэдканон, а то и вовсе фанон.
Что все еще не делает магов Поттерианы сколь-нибудь "боевыми". "Дежурный стрелочник" из Дозоров обнулит этих магглов с палочками без особого напряга, ну может у Дамби найдутся случайные козыри в рукаве, а так - просто описанная система магии и главное - подход (это в фанфиках авроры чуть ли не десантуру на завтрак едят, а так - все то же самое, но с упором в "боевые заклинания") делают магов Поттерианы не особо боеспособными.

Raven912
Позвольте, аппарировал он на крышу самой обычной маггловской школы. Никаких преград, вижу цель - не вижу препятствий (с)

Ярик
А) под вечер тупанул и воспринял как "Основатели стали..." вместо "Артефакты Основателей стали..."

Raven912
Флитвик вроде полугоблин, возможно, не имеет права вредить волшебникам.
Вектор - а она вообще у Гарри вела?.. но опять же, вроде действительно самая молодая из всех

Raven912
Эм... возможно, у меня просто еще мозг не отдохнул после недавнего аврала, но что именно имелось в виду?..

Raven912
Вообще, если вспомнить, на кого именно работала тетя Ро и какие у нее жизненные принципы - вполне возможно, что все это стеб, который вышел из-под контроля. Ну то есть изначально-то писались первые книжки как сказки (в чепухню про план на семикнижье сразу не верю, уж тем более в виде "персонаж растет вместе с читателем"), и туда вписать стеб над политиками и элитными школами - вполне норм.
Вот когда это стало мутировать в фэнтези - тут уже получилось хуже, чем попытка прочесть подряд Хоббита и Властелина Колец с Сильмариллионом (все три произведения разного уровня серьезности, и если ВК с Сильмом хотя бы не противоречат друг другу, в Хоббите есть элементы детской сказки, которые позднее были отброшены). Ну и плюс тетя Ро и матчасть - вещи вот совсем не совместимые, на всех уровнях

Кстати о Филче.
Кому не лень посмотреть, это опять росмэновские надмозги были или он в каноне пытался какой-то магии научиться? Вроде что-то такое было, что было даже поводом насмешек...

YiMCiyh
Зачем так далеко копать, если у нас Серый Волк разве что человеческий облик обычно не принимает, но вполне себе с Иванушкой общается?..

Ярик
Понятно, что в каноне не рассматривался вариант, когда бы товарищ Скайуокер решил покинуть ряды Ордена, но при этом напрашивается вопрос - а что, так можно было? То есть пока ты в рядах Ордена, на тебя вешают кучу нелепых запретов (даже в рамках чисто шести фильмов крайне нелепых, ибо вот эта вот вся муть про "покой" уместна для стереотипов о Шао Лине, где, к слову, тоже все вот вообще не так радужно, как изображают для непосвященных), а потом взял и ушел, да еще и в ранге магистра и в большую политику?
В общем, выглядит как типичные двойные стандарты. И это еще только кинон, без РВ.

Немного наброшу на тему двуличия вполне каноничных джедаев.
Имеется: бывший раб Энакин, которому отказывают не то что в привязанности - банально не собираются даже пальцем пошевелить по поводу судьбы матери (это же офигеть как сложно, выкупить ее у какого-то барахольщика на отшибе). К слову, Орден вообще не колышет, что там на Внешнем Кольце происходит, пусть даже Империя толком порядок не навела (что, кстати, довольно странно, ну либо там уже настолько сложно было разгребать, что "платят налоги - ну и хрен с ними").
В то же время господин Дуку, личный ученик Йоды и как минимум магистр (не совсем понятно, входил ли он в Совет, ибо в Ордене несколько смешаны ранги и принадлежность к Совету) - совершенно свободно вернулся в большую политику с неким дворянским титулом.
Это мы не считаем Легенды, где есть целые династии джедаев и тому подобное.
Для религиозного боевого ордена как-то уж слишком деление по цвету штанов грубое.
И ладно бы было по аналогии с реальными боевыми "монашескими" орденами, когда послушник любого происхождения практически никто, но вот с продвижением в иерархии права и возможности существенно меняются, но нам-то пытаются скормить тибетскую схему, в которой внезапно есть исключения...

Raven912
Тут, кстати, есть проблемка с однозначностью отсылки, я как и Чал Мышыкъ подумал про вселенную заводного апельсина. Хотя сейчас, подумав, осознал, что там все-таки не Япония, а некий абстрактный упоротый мир.
Но и отбросив тот вариант, персонажей из японских фентезийных вселенных с таким вот смехом тоже многовато. Разве что есть ощущение, что мир Хранительницы уже упоминался. вот про это стоило вспомнить.
Тут кстати тоже проблемка. Цитата как таковая не "гуглится" (по крайней мере в приведенном виде), а Лордов, которые значительнее Томми-боя - да практически все. Если не дорисовывать более серьезный хэдканон времен становления Волдеморта и первой "войны" (хотя по описанию оно больше на разборку ОПГ похоже), то он именно что банальный глава местечковой ОПГ, а никакой не Темный Лорд. Среднестатистический босс мафии будет посерьезнее, про Лордов межгалактического разлива вообще молчу...

Princeandre
Для этого придется думать НЕ как волшебники семикнижья.
К слову, франшиза Тварей до этого тоже не дошла, но все равно показала гораздо больше, в том числе в виде взаимодействия Ньюта с его зоопарком из чемодана...

Ну бете сейчас не до приколов, авральный месяц только подошел к концу. На прошедшей неделе втиснуть вычитку попросту не хватило времени и сил (самое раннее возвращение домой было в 21:30 в четверг в состоянии "#@!, завтра еще впахивать с утра до ночи"). На эти два дня план привести мозги в порядок, а вот на следующей неделе надежда на проду есть...

trionix
а зачем так глубоко закапываться?
Гермиона попросту хорошо соответствует заявляемым лозунгам партии ДДД, а если по пути становления своими руками создала на себя компромат - так пока его нет у оппонентов, это же еще лучше, тем послушнее будет в будущем...