↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Raven912
Ярик

Ага. И поэтому Артуру Уизли списывают службу в правительстве Темного лорда, Рону и Перси - предательства, близнецам - эксперименты над детьми, Люпину - покушения на убийство (причем многократные), а Гарри Поттеру и Минерве Макгонагалл - непрощенку, которую, вроде бы, нельзя применить из праведного гнева и желания спасти и помочь...
Про "воплощение добра" Дамблдора, который "добрый потому что Дамблдор" - вообще молчу.
Ну, работу в правительстве им списывают за членство в Ордене. Может, занимались каким-нибудь саботажем/спасением магглорожденных.

Предательств в книге всего два, одно от Снейпа, одно от Петтигрю.

Какие там были покушения на убийство от Люпина?
У Тома были, да. У Барти было. У Малфоя было. У Снейпа и у Гарри было.

Снова тот же спор — когда там от Макгонагалл была непрощенка?
trionix
Замечу, что если убийство еще оправдано самозащитой или участием в войне. то вот воровство во всех более-менее древних культурах наказуемо смертью
Воровство у "своих", также как и убийство "своих", во всех тех древних культурах каралось смертью или изгнанием (что примерно равносильно).

Воровство или убийство чужаков каралось примерно в 1% случаев
Raven912
Kot4515
Тут ещё есть и представления о Бобре и Свете самой мадам Роулинг. "Если родился на неправильной стороне - то виноват уже по самому факту рождения и оправдаться можешь разве что чем-то дофига мощным (вроде "пожертвовать жизнью"). А если родился на правильной (скажем в семье Уизли) - можешь подставлять, предавать, служить Темному лорду, ставить на детях опыты, которым глава 731 отряда водопроводчиков аплодирует стоя - тебе разве что пальчиком погрозят".
Вроде бы там как раз наоборот — важно не то, кем ты родился, а то, кем ты стал.
Через параллель Гарри с Томом — что важно не происхождение, а сделанный тобой выбор.
onixx
Kot4515
Во избежание травм нежной детской психики у младших змеек.. потому что имхо, попади туда кто-нибудь "хитрый и амбициозный", он там не потеряется точно. А если будет ещё и озлобленный на что-то, то условных Малфоев образца года до 4 обучения сожрёт не подавившись
Как, собственно, и сделал где-то в сороковых годах некий Т. М. Реддл
Kot4515
Ярик
Если бы не было фразы, что все плохие колдуны учились на Слизерине, он мог бы воспринимать только Малфоя как козла, а так идёт совмещение факторов, хотя да, попади блондинчик к барсукам, был бы интересен разрыв шаблона Поттера) Ну и как я сказал, пропаганда Хагрида была явно не просто так, змеек в школе не любили все, если судить по книжному канону
Ну тут как минимум постарались сами слизеринцы, во главе со Снейпом.

Ну и с одной стороны, если человеку постоянно говорить, что он свинья, то рано или поздно он захрюкает, а с другой — почти во всех конфликтах именно слизеринцы начинали ссору.
Raven912
Ярик

Или Гарри их не видит, потому как "не было злого волшебника, который учился бы не на Слизерине"? Впрочем, как уже сказано выше, Гарри и Луну Лавгуд три года не замечал.

Мы знаем, что Андромеда в девичестве - Блэк. И что первым Блэком, который учился не на Слизерине был ее младший кузен Сириус. Теперь, внимание - вопрос: в каком Доме обучалась Андромеда Блэк?
Ну Сириус вроде был первым Блэком на Гриффиндоре, а не в принципе кроме Слизерина.
Сидит в голове, что где-то в допах указывала, что Андромеда с Рейвенкло.

А то, что Гарри не замечал Луну не удивительно, на занятиях не пересекаются, в Большом зале столы разные, а в свободное время у Гарри каждый год был какой-то прикол.
Kot4515
Miresawa
Ну после пропаганды Хагрида он понятное дело был настроен против Слизерина, ну и плюс слова Хагрида подтвердились. Малфой попал на Слизерин, Малфой козел, Волдеморт был на Слизерине, Волдеморт козёл, конечно ему на распределении слизеринцы были не очень симпатичны, а потом ещё и остальные подтверждались, первый хоть немного адекватный слизеринец появился на 6 год обучения, и то, с натяжечкой, ибо Слизнорт был далёк от идеалов Гарри о правильном
Ну только вот не после "пропаганды " Хагрида, а после встречи с Малфоем, который смог себя показать высокомерным дятлом буквально с первых слов.
Да и в дальнейшем свой образ только подтверждал.

Ну и вообще слизеринцев, которые были бы еще и приятными людьми, можно по пальцами одной руки пересчитать.

Причем еще вопрос по поводу Слизнорта, не роль ли это чисто для Гарри.
О Регулусе мы знаем только то, что он был легковнушаемым, и при этом не любил крестражи.
Факультет Андромеды в каноне не указан вроде.

Не, может какая-нибудь Астория Гринграсс и была милой и доброй девочкой, но в кадре таковых не наблюдается.
Показать полностью
Лейтрейн
Ярик
У тру джедая не должно быть семьи. Только орден вроде как. Или нет?🤔.
Так я про Гарри говорил
Edgin

Почему не ясно? Очень даже ясно: победить старину Волди.

Другое дело, что дальше этого он не заглядывал (видимо трезво оценивал свои шансы).
Ну, собственно в первой части нам показали его мечту в зеркале — иметь семью.
Так что, своего он добился.

А вот какая цель была у того же Люка — вопрос
Ник Иванов
Kot4515
Вообще-то, невербалка внезапно сваливается на нас в шестой книге. Не было нигде и никак (включая эпизод в Отделе Тайн), и тут вдруг бац - а она есть. Так что это типичные Высшие лапки, в результате крутить можно в разные стороны.
Этот финт ушами по сути обнуляет предшествующие рассуждения про четкость произношения, просто подумай про себя и вуаля.
Так что за точку отсчета приходится брать как минимум хэдканон, а то и вовсе фанон.
Что все еще не делает магов Поттерианы сколь-нибудь "боевыми". "Дежурный стрелочник" из Дозоров обнулит этих магглов с палочками без особого напряга, ну может у Дамби найдутся случайные козыри в рукаве, а так - просто описанная система магии и главное - подход (это в фанфиках авроры чуть ли не десантуру на завтрак едят, а так - все то же самое, но с упором в "боевые заклинания") делают магов Поттерианы не особо боеспособными.
Ну здравствуйте, невербалка с нами еще с первой книги, где Хагрид колдовал, например. Кстати, еще один момент, когда маскировка этого зловещего темного лесничего дала сбой.)
Лейтрейн
Ярик
Вообще из трех опор желание, воля, вербальный ключ как я понял для волшебника железны лишь первые два. И думаю волш который имеет истовое желание и железную волю может наколдовать нужный спел даже исказив вербальный ключ. Но что бы воля и желание полностью скомпенсировали вербальный ключ желание должно быть реально истовым а воля реально железной. А таких волшей в Поттериане... Хм... А есть там вообще такие?🤔.
Каждый второй?
Невербальная магия входит в школьный курс.
Kot4515
Raven912
Если первый вариант, то у того же Рона перо должно было улететь, а у Локхарта пикси хоть как-то отреагировали бы, а вот с ИИ — вопрос, возможно вербальная часть это как помощник, особенно для первого раза, а дальше можно уже и почти на чистом желании колдовать, используя разве что мелкий костыль мысленного произношения
Ну или это важно в первую очередь для самого волшебника, вроде самовнушения.
С другой стороны, заклинания срабатывают штатно, даже если не знать, что оно должно делать.

Кстати, тот же Левикорпус у Гарри сработал еще и сходу невербально.
Kot4515
Miresawa
Авада не контрится магическими щитами, а это все же козырная фишка, думаю, если бы кто-то кости удалял у врагов, имел бы шанс пока противник конает схлопотать ничуть не менее приятную ответку, хотя почему тому же Петтигрю в хижине не удалили все кости из конечностей — вопрос, убивать не надо, а вот сделать самоваром, а то, что останется от рук завязать в виде бантика и в таком виде передать правосудию — можно было бы, пусть бы потом искал способ сбежать, даже после превращения в крысу ничего бы не вышло, при том это не смертельно, обратимо за одну веселую ночь, которую все были бы рады крысенышу организовать и нигде не указано, что незаконно. Да и в принципе как заклятие для несмертельного обезвреживания штука полезная, петрификус со ступефаем финитой снимаются, а тут шиш, по всему полю боя валялись бы такие обрубки, которых потом победители собирали бы, поили костеростом и делили на своих и чужих
Это если то было специальное заклинание, а не накосячивший рукожоп-Локхарт.
Raven912
Ярик

Нет. Аура действует в пассивном режиме. Это Проявление надо активировать. Но вот под ударами, способными крошить камень - Аура у всех, кроме отдельных монстров, улетит довольно-таки быстро.
Казалось, что в пассивном режиме она защищает, но гораздо слабее.
Но могу путать.

Но в любом случае, маг ГП не на открытый бой ориентирован, а на диверсии.
А Охотники в них откровенно слабы, судя по канону.

Так что в бою один на один Охотник явный фаворит, а вот в ситуации "захвати власть в городе/стране", или "выживи на необитаемом острове" — маг даст сто очков форы
Лейтрейн
Данилов
И вот это самое забавное. Маги знают что не цари природы, но при этом смотрят тех кто загнал их под этот статус как на понятно что. В стиле мы не боимся маглов, они глупые создания убивающие друг дпуга из жеоезных пукалок. А статус мы блюдем потом что не гоже царям с холопами общатся.😁.
Так магиисчитают, что они цари природы. Что им могут магглы сделать?
Не смогут даже найти
Kier116
Держать по идее будет, если вспомнить местных магов.
Хотя зависит от заклинания — всё-таки выведенная вовне душа.

Но ауру для защиты вроде бы надо сперва сознательно включить.
Плюс, опять-таки — маг ГП страшен не в прямом бою, а в первую очередь во внезапном нападении. Ассасин, а не паладин.
Icerider

Найдите неготового противника размером с человека, без пассивных защит, не обладающего видением невидимого/предвидением/бронёй/регенерацией/антимагией...
Даже в рамках сеттинга это не "почти все", это "небольшая категория"
Даже им надо когда-нибудь спать
Singularity
Miresawa

Маги поттерианы, за редким исключением, являются магглами с палочкой. Любой {средний} маг от столь же среднего Охотника (из Хантера или RWBY) сложится как карточный домик просто потому, что не умеет сражаться всерьёз.
Если сравнивать Охотников с авроратом и другими специалистами, то всё получается чуть менее печально, но опять же, большинство из них не вытянут против среднего Охотника. Только сильнейшие уникумы смогут хотя бы выжить и иметь теоретические шансы на победу.
Вот только не стоит и забывать, что маг ГП это охренительно многофункциональный механизм, вроде астромеха из ЗВ. А охотники Хантера или Руби — очень продвинутый, но исключительно боевой механизм, вроде дроидеки из того же ЗВ. Как и большинство магов, с которыми ГПшных сравнивают. Разве что ДнДшные и Рудазовские сравняться, у которых базово прописано, что магия может вообще всё, за редчайшими исключениями.
Лейтрейн
Данилов
Причем самое смешное то что магов ЗАГНАЛИ считай в резевацию. Но при этом маги смотрят на простых людей как на говно и не стесняются их обливейтить. Мне вот даже интересно как у них в мозгах это сочетаются. С одной стороны они живут в резервации и блюдут статус секретности ( за каким то надо ) но при этом на маглов как на говно смотрят.
"Смотрите, мы загнали миллионеров в резервации! Сидят в своих Рублевках, боятся в метро высунуться."

Резервация, это когда из нее хрен выйдешь, а не в нее фиг попадёшь.
То, что большинство чистокровных высокомерные идиоты, не значит что они не могут приходить в какой-нибудь Лондонский музей, они просто не хотят. Магглорожденные спокойно существуют на оба мира.
Данилов
"Вот шахматный король, а вот бубновый туз - скажи мне кто кого победит".
Шикарная фраза!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть