↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
в Мерлине маги вроде отдельная раса
Там сложнее. Есть врожденные скилы и таланты но в теории магии можно научить любого вообщем не как в ГП (точнее если прям сравнивать то гп маги были бы чем то типа жмриса на минималках т.е магами с врожденной инстинктивной магией)
Avelin_Vita
Danellion
Впрочем, Утер рассматривается в сериале не только с положительной точки зрения. Он действительно жестокий и упрямый король, который не хочет менять свою точку зрения несмотря ни на что. И я с этим вполне согласна. Но вот Артур... Я бы назвала его нелюбовь к магам, навязанной обществом. Если бы вы выросли в подобной обстановке, вряд ли что-то было по другому.
Хммм ладно не вижу смысла спорить т.к как вижу видение канона и персонажей у меня и у Вас не совпадает (что нормально каждый человек видит в одном и том же разное через призму личных взглядов) и для меня Утер и Артур однозначно негативные персы, а канонный Мерлин весьма странная личность. Впечатление от фика это не портит в принципе. Сам фик интересный да.
Avelin_Vita
Владыка Инферно
Скажем так... Если бы вашу семью предположительно убили бы люди, практикующие "чёрною магию", вы бы были рады им? Утера можно было бы понять с этой позиции. Ещё в первой серии Гаюс удивляется тому, что Мерлин с рождения знает магию, а не учился у кого-то. Утер вполне мог предположить, что если запретить магию, то люди просто перестанут её изучать, а следовательно и практиковать.
Только вот Утер сам пришел к Нимуэ, сам попросил помощи, выслушал что возможны последствия (да без конкретики но сам факт что цена его может не порадовать он знал), вкусил их полной ложкой и пошел истреблять всех магов (многие из которых к Нимуэ не относились никак). Да потом в сериале появляеться куча озлобленных магов которым уже было пофиг кому мстить, но их сделал озлобленными сам Утер (люди обычно не в восторге от попыток их истреблять и часто отвечают на такое ассиметрично). И он может и не идиот но с чего Мерлин его спасал в каноне это реально вопрос из категории хороших вопросов т.к по факту еще в первой серии с мстящей за убитого сына магичкой сразу понятно кто там злодей (и это не мстящие Утеру маги).
Показать полностью
Danellionавтор
Lizwen
Анонимный автор
Мне не показалось, что здесь никто не успел принять позу, полную пафоса и драмы, я имела в виду, что победа была слишком лёгкой (хотя изречь "глубокомысленное" на тему "мы избегаем убийств, но для тебя сделаем исключение" типа положительный персонаж-таки смог).
По поводу родственников: как раз для того чтобы рассориться и перестать общаться хотя бы из вежливости, нужно постараться, а в целом это именно что лёгкий путь - повода для!сближения искать не надо. Но, конечно, это чисто моё восприятие.
Ну уважаемый соавтор уже ответил но все ж прокомментирую
Насчет легкой победы так пардон это миник. Я сам безусловно люблю долгие и слодные противостояния когда гг поьеждает с предельным напряжением но в миник подобное органично не влезет. Насчет пейринга присоединяюсь к всему сказанному соавтором.
хотя изречь "глубокомысленное" на тему "мы избегаем убийств, но для тебя сделаем исключение" типа положительный персонаж-таки смог
Поскольку этот момент в фике написан мной пожалуй также отвечу
Это отсылка к вполне себе канонной арке где Бен всерьез намеревался грохнуть Кевина (и поделом) но тот опять в последний момент "исправился" магией сценария не иначе.
Показать полностью
Забавненько. Спасибо посмеялся. Хороший фик.
Фик очень, очень хорош. Особенно ярким получился попаданец, прям истинный лик ггшек аристофиков:)
Danellionавтор
По поводу этого с вами поговорит мой соавтор, который нашел в себе силы посмотреть Ин.Силу и далее.
Не вопрос. Напишу пару строк

Кевин, которого я помню по мульту, прошел довольно долгий путь от злодея до героя. За его развитием было интересно наблюдать и его отношения с Гвен довольно логично выстроены, с точки зрения их истории.
Кстати не совсем так. В каноне ин.силы да он неожиданно становиться хорошим, что резко контрастирует с его прошлым из классики (ну тип реально чел который не видел проблемы в массовом уничтожении ничего ему не сделавших людей и вдруг включил эмпатию и стал добрым), ну это еще ладно в рамках допущения было бы возможно. Но все портит та арка в сверхсиле где Кевин поглотил океан энергии из ультиматрикса и превратившись в мега монстра пошел гасить всех из кого можно вырвать энергии включая Бена и Гвен. И нет состояние берсерка не оправдание т.к разума там сохранялось достаточно чтобы говорить и строить сложные планы. Так что о какой то глубинной привязанности тут говорить не стоит. Ну и последний аргумент– в классике была серия с будущим взрослым Беном и Кевином злодеем т.е по изначальному замыслу он либо не исправлялся вообще, либо исправление должно быть временным (кстати ин.силе и сверхсиле не противоречит там хороший Кевин из будущего не мелькал, он мелькал только в Омниверсе, который имеет столько расхождений с каноном и грубых ретконов,
что не может рассматриваться как продолжение, чтобы не считали создатели). И нет я не говорю что его нельзя сделать гудом в фике (гудом в фике можно любого персонажа сделать хоть Рона Уизли, хоть Волдеморта, хоть Орочимару из Наруто) или хотя бы сместить в серую зону, но это нужно раскрывать совершенно иначе чем в каноне т.к канонная арка исправления выглядит растущей из неоткуда.
Ну и к пейрингам
В мультике отношения между Гвен и Беном были типично сестринско-братские. Они соперничали, огрызались, но при этом поддерживали друг друга. Никаких намеков на что-то иное не было.
На самом деле тут сложно. Я в целом такие пейринги (с подобной меткой) не особо люблю, но в этом конкретном фжндоме (и еще парочке) лично мне такой пейринг кажеться логичным и однозначно лучше канонных (отвлечемся от Гвен и Кевина, пардон пейринг Бена с Джули это тихий кошмар т.к она та еще мозгоедка, которую Бен хз с чего терпел, не удивительно что в итоге у них все закончилось, ну и пейринг с Кай из омниверса это просто эпик, выкопали из классики эпизодического персонажа и готово даж не заморачивались). Вообще единственная альтернатива пейрингу Бен/Гвен которая хоть как то работала бы (пусть и имхо хуже) это Колдунья/Бен и Гвен/Купер.
Показать полностью
Danellionавтор
gfrjcnm



Они не стали новым правительство, они просто подчинили правительство себе.


В каноне видно обратное. ПСы буквально сидели в подполье кучу времени, не отсвечивали, убедили большУю часть общества, что их даже не существует. В публику не выходили даже в времена своего правления. Плюс у них налажена вербовка, есть как добровольные сторонники во власти, силовых структурах, даже в отделе тайн есть. Есть куча людей под империусом - министр магии например, сопротивление может таких сколько угодно убивать. ПСы марионеток ещё наделают, это не их лояльные люди, их не жалко. Даже без империуса, они завербовали Лавгуда, который сделал, что ему велели. Старый добрый магловский шантаж отлично сработал.


"Собраться кучей и сделать что-то неожиданно" требует организации. Особенно, когда нужно неожиданно делать повторы одинаковых акций, которые противник будут ожидать после первого раза. И у ПСов получается, а у сопротивления нет, они эвакуацию Поттера без палева и потерь провести не смогли. А это одноразовая акция, в которой даже вступать в противостояние с кем-то не требовалось для успеха.

Потому что у сопротивления - чайный клуб из личных друзей Дамблдора. Вербовка не организована. Даже те, кто мог бы быть сторонником по идеологическим причинам, например Боунс, не завербованы. Из кучи людей лишенных прав на магию во время правления Редла можно было создать боевое крыло - людям тупо нечего было терять. Судя по последней битве - не завербовали никого. Разведка - один Снейп, который сливает всю задачу, чтобы получить достаточно доверия на последний момент. Империусом в каноне походу пользовалась одна Гермиона, в самый отчаянный момент. Провокаторов для подрыва вербовки противника - тоже нет.

Сам Дамблдор, который и при жизни был паршивым руководителем, все вытаскивал своей старой репутацией и личной силой, на случай смерти не оставил никого в замену. Нет, правда Дамблдор показан прямо как самый плохой организатор групповых проектов, если его собственный план, что он в одиночку делал ещё как-то сработал, то его орден только мясным щитом был в последней битве. Хотя, надо отдать должное, в нужный момент они явились, купили время для завершения "личного проекта", но были даже не 10% состава защитников.

Как итог: сопротивлению некуда и некем атаковать, да и атаковать они не умеют, Дамблдор это понимает, даже не пытается исправить и готовит мину в виде главного героя.
Максимально точно сказано. Лучше и не скажешь
Показать полностью
Danellionавтор
Кайно
Владыка Инферно
протрезветь надо вам. ой ну канэшна живя в приюте где дорогого Волдика никто не ценил за его смазливую рожу и гнусный характер Волдя не получал пинки, тычки и прочие выражения презрения? Не верю.
Его могли не взлюбить по причине он в приюте с рождения, не знает своих родителей и поэтому не знает, что значит их потерять. а А в приюте хватало детей помнивших и любивших своих родителей, которые погибли по любым обстоятельства и в том числе и из-за войны.
и хотите сказать что душку Волди не наказывали за его шалости? За внеплановые прогулки по пещерам? Ведь какие-то жалкие маглы нифига не сделают душке Волди? странно чт ок приходу Дамблдора в приюте было полно живых людей
Эммм я честно тоже не особо понял к чему это учитывая что стартовое обсуждение ветки было про отношения Волди и Гринготса и уже взрослого Томми и магглов и возможность тех и других че то ему сделать. Причем тут вообще его детство?
Danellionавтор
gfrjcnm
В каноне он так и делал, до момента, когда облажался на кольце.

Хех, мы дошли до «истины» в вопросе о событиях, что существуют только в фантазиях людей.

Фантазии Роулинг такого не содержат, ну а истину в Ваших фантазиях я оспаривать не буду)
Ну товарищ выше любит придумывать интересные теории заговора в рамках фэндома, оспаривать их действительно бессмысленно, поверьте я пытался и не один раз:)
Danellionавтор
Владыка Инферно
gfrjcnm

За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри.
Ну и да мне сейчас лень искать ту дискуссию на фикбуке (мы с вами на эту тему много где спорили так что найти конкретный момент задача слабореализуемая) но раз уж вы подняли эту тему тут. Присутствие Дамби на призрачной платформе раз уж вам так не нравиться теория что он просто ждал там Потти чтоб пообщаться можно обьяснить тем что он заранее сделал слепок личности чарами (как портрет только без физ носителя и одноразовый) чтобы передать последние ценные указания.
Danellionавтор
Владыка Инферно
gfrjcnm

За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри.
"Усталый вздох" вот вы опять с этой своей теорией с занятием тела:)
Danellionавтор
Владыка Инферно
Danellion
А по моему про маглов
Может быть. Но неважно к смерти Томми ни те ни те отношения не имеют только Альби и гп как его живая магическая мина
Danellionавтор
Владыка Инферно
Кайно
Стоп стоп стоп, умереть пыл и протрезвейте. Кто говорил что это заслуга Гарри? Никто. Да, Гарри фигура и без авторской руки он ничто и всё это просто слив Волди. Но вы говорили "вот Волди хотел власти, а сдох" как будто всэтом заслуга ваших обожаемых маглов. Но нет, Гаррик ли, Дамби его руками, Волди сдох не из-за маглов
Вроде комментатор выше про гоблов говорила. Но сути не меняет согласен с вашим комментом
Danellionавтор
Владыка Инферно


Судя по отсутствию маны не действует
Не факт может действует но у магов безлимитный источник
Danellionавтор
ae_der
Довольно бессмысленно пытаться определить, что круче - волшебство или технологии.

Просто потому, что если про технологии мы можем что-то реально знать из собственного опыта - то про волшебство можно придумать что угодно.

ГП-канон даёт очень, очень много простору воображению.

Например, действует ли магия только на Земле (или вообще только в Европе?) или в космосе тоже? Если действует, где волшебники живущие на Луне?

Действует ли на магию базовый закон сохранения энергии? Если не действует, то это над эксплуатировать - вечный двигатель наше всё! Если действует - вот и ограничение.

Ломается ли вся техника в присутствии магии или только электроника? Будет ли танк Т34 эффективен против магического манора? Будет ли работать автоматическое оружие в Хогвардсе, или будет клинить при первом выстреле?

Наоборот, действует ли мощная электростанция как средство защиты от магии? Может, часы, засунутые волшебнику в карман, сделают его сквибом?

Можно ли трансфигурировать делящиеся материалы? Например, кило калифорния. Или антиматерию.

В общем, в любом фанфике можно завернуть и так, и так.

Как минимум в одном их тех, что я читал - Воландеморта убили залпом гаубичного дивизиона.

А во втором - маги захватили планету, т.к. любые точные механизмы (и электроника) отказывали от магических флуктуаций размеров деталей, т.е. из огнестрела нормально работал только фитильный мушкет.
Согл по большей части пунктов действительно можно по разному выкрутить (кроме пункта техника блочит магию напомню и дом блеков и косая аллея расположены прямо в Лондоне и проблем ноль).
Показать полностью
Danellionавтор
Кайно
Danellion
и напомните чем кончил Волдя и Ко? Ой они все померли. В книгах этого нет, но вы уверены, что Гоблины не вредили как могли вторженцам? Я вот не уверена
Всё же даже в реальных банках при грабеже и захвате есть инструкции сотрудникам не выделывать и не изображать героев, а отдать бабло антиквариата и прочие хранящиеся в ячейках ценности, ну или не мешать ворам взламывать
Так зачем гоблинам геройствовать ради чужого бабла и ценностей? куда маги денутся? Других то банков нема.
И в этм интересный вопрос вырисовывается: почему нет?
И как же они могли вредить в битве за Хог их не было. А до этой битвы у Тома все было хорошо. Насчет других банков а зачем кого не устраивает гринготс может ничуть не хуже хранить ценности дома по защитой своих чар. Да и населенмя там не то чтобы много одного более чем хватает
Danellionавтор
Владыка Инферно
Danellion

К сожалению это так не работает. Да и сам по себе план не очень надёжный. Ибо нормисов дохуя а магов не очень много, им придётся 24/7 батрачить на нормисов.
Ну они бы могли это делать за вознаграждение причем немалое. Но тут и вылезает проблема все что магам нужно они производят сами. Собственно поэтому такой вариант отношений сообществ им и не выгоден т.к полезного выхлопа ноль целых хрен десятых
Danellionавтор
Владыка Инферно
А маги могут использовать набор из нескольких относительно простых заклинаний чтобы просто поставить маглов на колени за счёт экономически-энергетического террора. Или просто заимперть всё правительство, да.
Или предложить нормисам блага типа маг.медицины и продления жизни до нескольких столетий (Диппет, Марчбенкс и прочие передают привет, да и вообще ни один канонный маг умерший ранее 100 лет не умер от естественных причин) и нормисы сами донесут до своих властителей что с магами ссориться не стоит
Danellionавтор
Владыка Инферно


У него из-за кучи крестражей крыша потекла
У каждого свои хобби. Большинству магов не хотелось, а этим захотелось. Извращенцы. Возможно, альфа-квадроберы
Тут все проще Томми стремился к власти над магами и только над ними сиатут его более чем устраивал (альт таймлайн в проклятом дитя прямо говорит что статут на месте разве что на нарушения в отношении магглов, которые совершают отдельные любители, стали смотреть сильно сквозь пальцы). С Гринней иная история этот фанатик идеалист искренне хотел осчастливить магглов справедливым по его долбанутому мнению порядком. И да то что великий маг который уж точно не идиот (идиот не поставил бы почти весь маг мир на колени) всерьез этот план рассматривал само по себе доказательство что маги не прям слабен магглов (минимум сопоставимы, скорее и вовсе сильнее).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть